Domanda mooolto tecnica: offset e angolo cannotto...

[MiKiFF]

Ragazzi ammettendo l'ignoranza sull'ggetto della discussione vorrei sapere da chi se ne intende le peculiarit? associate ai seguenti sistemi per accrescere l'agilit? di una moto a parit? di telaio:

- diminuire l'offset

- diminuire l'angolo di cannotto

In secondo luogo, se avete idea della fattibilit? della seconda modifica, ovverosia se un telaio deve essere fatto a posta per avere boccole intercambiabili o se se sia facile farlo su tutti.

Grassieee

[giuseppe_d]

l'offset si varia in genere cambiando le piastre

per il cannotto ci vuole quello predisposto con le boccole tipo quello del tuo polmone bianco

sono modifiche che influiscono molto sul comportamento della moto. Tipo che è un attimo ritrovarsi con un mezzo inguidabile

Sicuro che non riesci a trovare compromessi decenti solo con altezze, tiro catena e lunghezza della catena?

lessi una volta su masterbike che le ducazzi da sbk variano pochissimo l'inclinazione dell'angolo di sterzo perchè è più facile peggiorare che migliorare

[MiKiFF]

Non parlo del ducatone...

[giuseppe_d]

e di quale moto?

che io sappia è l'unica che le boccole regolabili

poi c'è il daytona 675 che ha la possibilità di variare l'altezza del perno forcellone

aprilia non so.


anche in sbk variano l'inclinazione del cannotto delle moto non predisposte con costose modifiche al cannotto

[gabelbrucken]

e di quale moto?

che io sappia ? l'unica che le boccole regolabili

poi c'? il daytona 675 che ha la possibilit? di variare l'altezza del perno forcellone

aprilia non so.


anche in sbk variano l'inclinazione del cannotto delle moto non predisposte con costose modifiche al cannotto

costose non credo, Mr.Molla ha appena fatto chiudere il suo cannotto...
il costo sta nello smontare la moto pi? che altro...

so che Extreme Riders prodceva un PIEDINO forcella per variare l'offset dei motard.

Su Zx12r e Hayabusa posso variare l'offset , ma purtroppo sullo Zx12r solo in positivo.

[MiKiFF]

La moto in questione sarebbe la DD 1200.



Kmq, da quel ke mi risulta, la differenza fondamentale tra le due modifiche è che l'offset agisce sull'interasse della moto ma NON sull'avancorsa, mentre modificando l'angolo di cannotto modifichi entrambi.

Se ciò corrisponde a verità è IMPOSSIBILE (non considerando il peso in pi&#249 avere una DD 1200 con agilità simile alla 750 SENZA cambiare l'angolo di cannotto, che è diverso di ben 1,5 gradi.

Ovverosia agendo solo sull'offset puoi far comunque poco.

Per ciò chiedevo, anche auto costruendosi le boccole quanto sia fattibile 'sta modifica.

[dillo]

anche cn l'offset vari l'avancorsa (si cambia x variare questo parametro), aumentando l'offset diminuisce l'avancorsa, ma aumenta l'interasse e si porta il peso verso il posteriore,
se invece diminuisci l'avancorsa tramite chiusura dell'angolo di sterzo diminuisci anche l'interasse e porti avanti la distribuzione dei pesi...

la differenza tra le 2 è quindi che a parità di variazione di avancorsa nel primo caso hai una moto + lunga e carica indietro mentre nel secondo una moto + corta e + carica davanti

ci sn aziende che producono piastre di sterzo che variano anche l'angolo di sterzo, nn mi ricordo chi... cmq si tende a variare solo l'offset, chiudendo l'angolo di sterzo la moto può diventare troppo nervosa...

[dillo]

ps se ho detto stronzate linciatemi pure

[MiKiFF]

Ottimo, leggendo qui ho già sgarrato...

http://it.wikipedia.org/wiki/Geometria_della_forcella

Ho scoperto anche che non ho mai misurato bene l'avancorsa, fortuna che le modifiche le ho sempre valutate realtivamente e non in assoluto annullando l'errore...

[giuseppe_d]

miki

prima provala almeno la dd1200

[MiKiFF]

Alura, da quanto ho capito, aumentando l'OFFSET (dalle piastre o dai piedini ? indifferente per quanto riguarda le quote):

- aumento interasse e aumento l'avancorsa



perch? l'avancorsa ? negativa, ovvero il perno ruota cade dietro il punto di prolungamento del cannotto a terra...

... quindi aumento l'avancorsa s? ma la diminuisco in valore assoluto, che ? quello che consideriamo noi solitamente...

... dunque pi? intuitivamente, aumentando l'OFFSET:

aumento l'interasse ma diminuisco il modulo dell'avancorsa

... mentre aumentando l'angolo di cannotto misurato dalla verticale aumento entrambi.

Erro???

[dvecchio]

se invece diminuisci l'avancorsa tramite chiusura dell'angolo di sterzo diminuisci anche l'interasse

In genere si ad eccezione delle Ducati dove il sistema eccentrico di regolazione del cannoto provvede a recuperare il valore iniziale dell'interasse in caso di variazione di quello dell'angolo di sterzo.

[maurivik72]

In genere si ad eccezione delle Ducati dove il sistema eccentrico di regolazione del cannoto provvede a recuperare il valore iniziale dell'interasse in caso di variazione di quello dell'angolo di sterzo.

esattamente perchè lo spotamento è tutto sull'eccentrico mentre il perno ruota rimane (dovrebbe) nella madesima posizione

[dillo]

Alura, da quanto ho capito, aumentando l'OFFSET (dalle piastre o dai piedini ? indifferente per quanto riguarda le quote):

- aumento interasse e aumento l'avancorsa



perch? l'avancorsa ? negativa, ovvero il perno ruota cade dietro il punto di prolungamento del cannotto a terra...

... quindi aumento l'avancorsa s? ma la diminuisco in valore assoluto, che ? quello che consideriamo noi solitamente...

... dunque pi? intuitivamente, aumentando l'OFFSET:

aumento l'interasse ma diminuisco il modulo dell'avancorsa

... mentre aumentando l'angolo di cannotto misurato dalla verticale aumento entrambi.

Erro???

come ti ho gi? scritto sopra:
+ offset= + interasse - avancorsa
+ angolo canotto= + interasse + avancorsa

pi? semplice di cos?...

[Sciamano]

come ti ho gi? scritto sopra:
+ offset= + interasse - avancorsa
+ angolo canotto= + interasse + avancorsa

pi? semplice di cos?...

e in soldoni aggiungo, ma lo si evince bene dal disegno, che l'offset trasla tutto l'avantreno avanti e indietro ma sempre in maniera "parallela", mentre l'angolo di sterzo come dice la parola stessa varia l'angolo () facendo perno sul perno ruota (che belli i giochi di parole )....ed ? cos? che si ha una gp o un chopper!