TRACTION CONTROL GUBELLINI... facciamo il punto della situazione??

[alem74]

Mind, non ci vuole un magnete, ci vuole un materiale ferroso!!! Quindi vanno bene tutti gli acciai esclusi, per non rischiare, gli Inox! Io non ho neanche sostituito i bulloni dei dischi con le brugole zincate come Ultrone, leggo le brugole originali dei dischi!!!

[mindfulness]

Troppo rega'...torniamo al basico...tanto ce l'ho e non mi cambia una sega Mos o transistor....frega caxxi...facciamo cose utili a tutti.......e' difficile fare un circuito di hard bit che possa mostrare sensori ok, transistor ok con conseguente luce spenta o "rilevato errore" spia on (abbagliante o led di AIM)???!

quoto anche jet

[mindfulness]

Mind, non ci vuole un magnete, ci vuole un materiale ferroso!!! Quindi vanno bene tutti gli acciai esclusi, per non rischiare, gli Inox! Io non ho neanche sostituito i bulloni dei dischi con le brugole zincate come Ultrone, leggo le brugole originali dei dischi!!!

ok ale questo era chiaro ma quello che ancora non capisco (sono duro... lo so ) ? se un magnete inserito nella testa di un materiale non ferroso e "invisibile" lo rende "leggibile"

[alem74]

credo vada in saturazione di segnale...in pratica, due magneti si potrebbero respingere...la soluzione sarebbe di annegare qlksa di ferroso nelle viti NON ferrose...

[buzzy84]

Il motivo del segnale del Pick-uk te l'ho detto: per evitare interruzioni o conduzioni del Mos nel bel mezzo di un'accensione.

Ci stai girando intorno .... allora ti giro la domanda
perch? c'? ... cosa succederebbe se non ci fosse ?
St? cercando di capire non ? un'interrogazione a te ....

[buzzy84]

Il sensore di prossimità al suo interno è composto da una spira attraversata da corrente, ciò genera un campo magnetico che varia quando passa vicino ad esso un pezzo di acciaio o un megnete.
Serve quindi un materiale ferroso (e/o) magnetico ... quindi
- ferro
- acciaio (lega ferro-carbonio)
- magnete che genera un campo magnetico ma non solo ... non dimentichiamoci che i magneti (più comuni, non tutti!!!) sono fatti di ferro o acciaio speciale.

Mettere i magneti non ha senso perché è una soluzione costosa, poco pratica e pericolosa (vanno fissati per bene), e antiestetica (quindi vanificherebbe la fighetteria delle viti di materiale diverso) insomma è proprio controproducente ... un sensore di questo tipo ha il suo principale successo proprio nella sua semplicità e praticità.

[Ultrone]

Ci stai girando intorno .... allora ti giro la domanda
perch? c'? ... cosa succederebbe se non ci fosse ?
St? cercando di capire non ? un'interrogazione a te ....

Ma czz! Non c'? un pupazzino che d? un a legnata in testa all'altro?

Il segnale serve in primis per far capire al TC a quanti giri-motore sta girando la moto, perch? l'intervento computa anche questo parametro e poi, se non ci fosse questo sincronismo e arriva il taglio durante un'accensione, diciamo a 3/4 del tempo di eccitazione della candela, ci sarebbe una scintilla farlocca che potrebbe non incendiare la miscela in camera oppure dare altri problemi, oppure consumare precocemente gli elettrodi della stessa. Non ? che si spacca il motore! Fatto sta che senza il "clock" del pick-up il TC non funzia.

[alem74]

Ci stai girando intorno .... allora ti giro la domanda
perché c'è ... cosa succederebbe se non ci fosse ?
Stò cercando di capire non è un'interrogazione a te ....

Provo a rispondere, ovviamente in maniera meno teNNica

In pratica devi fare in modo di tagliare la corrente proprio quando scocca la scintilla in quel pistone, se tagli a caso, potresti tagliare quando la scintilla non c'è annullando completamente lo spegnimento del cilindro.

Ricorda che il TC funziona "spegnendo" un cilindro, se lo spengo quando è "spento" non spengo proprio niente Ok ok, è veramente espresso male, ma dovrebbe rendere l'idea.

Quindi, ricapitolando, la lettura del pick up serve a evitare che la scintilla scocchi nel momento sbagliato, e la scintilla scocca solo pochi istanti prima del PMS.

Se non ci fosse potrebbe tagliare con il pistone al PMI (ad esempio), cioè interrompere il filo che comanda la bobina quando è a tensione zero...con zero risultati

[mindfulness]

arrivatoooooo

un paio di domande:

1 per alem: ho toccato con mano i sensori... non mi sembrano cos? delicati come dicevi tu eppure a quanto pare a te si ? rotto MOLTO facilmente. COME si ? rotto? Intendo dire: si ? rotto internamente? si ? piegato? oppure?

2 a tutti i possessori: dove lo avete montato? codone? cruscotto?

[mindfulness]

Il sensore di prossimit? al suo interno ? composto da una spira attraversata da corrente, ci? genera un campo magnetico che varia quando passa vicino ad esso un pezzo di acciaio o un megnete.
Serve quindi un materiale ferroso (e/o) magnetico ... quindi
- ferro
- acciaio (lega ferro-carbonio)
- magnete che genera un campo magnetico ma non solo ... non dimentichiamoci che i magneti (pi? comuni, non tutti!!!) sono fatti di ferro o acciaio speciale.

Mettere i magneti non ha senso perch? ? una soluzione costosa, poco pratica e pericolosa (vanno fissati per bene), e antiestetica (quindi vanificherebbe la fighetteria delle viti di materiale diverso) insomma ? proprio controproducente ... un sensore di questo tipo ha il suo principale successo proprio nella sua semplicit? e praticit?.

credo vada in saturazione di segnale...in pratica, due magneti si potrebbero respingere...la soluzione sarebbe di annegare qlksa di ferroso nelle viti NON ferrose....

ma allora! funziona o non funziona con 'sti magneti?

[buzzy84]

Ma czz! Non c'è un pupazzino che dà un a legnata in testa all'altro?

Il segnale serve in primis per far capire al TC a quanti giri-motore sta girando la moto, perchè l'intervento computa anche questo parametro e poi, se non ci fosse questo sincronismo e arriva il taglio durante un'accensione, diciamo a 3/4 del tempo di eccitazione della candela, ci sarebbe una scintilla farlocca che potrebbe non incendiare la miscela in camera oppure dare altri problemi, oppure consumare precocemente gli elettrodi della stessa. Non è che si spacca il motore! Fatto sta che senza il "clock" del pick-up il TC non funzia.

Hahahaha che ci vuoi fare Ultrone abbi pazienza Non sono ancora convinto ...
- il TC in condizioni normali taglia in serie ad una bobina quindi operando a basse tensioni quindi non ci sono problemi di transitori troppo veloci
- se taglia su n giri del pistone se due sono mezze combustioni non succede nulla
- poiché opera a valle del segnale che comanda le bobine e a monte delle bobine la scintilla di può accendere anche per una parte del tempo ma sempre rispettando l'anticipo originale.

Provo a rispondere, ovviamente in maniera meno teNNica

In pratica devi fare in modo di tagliare la corrente proprio quando scocca la scintilla in quel pistone, se tagli a caso, potresti tagliare quando la scintilla non c'è annullando completamente lo spegnimento del cilindro.

Ricorda che il TC funziona "spegnendo" un cilindro, se lo spengo quando è "spento" non spengo proprio niente Ok ok, è veramente espresso male, ma dovrebbe rendere l'idea.

E fin qui ci siamo

Quindi, ricapitolando, la lettura del pick up serve a evitare che la scintilla scocchi nel momento sbagliato, e la scintilla scocca solo pochi istanti prima del PMS.

Essendo a valle della centralina non può scoccare nel momento sbagliato

Se non ci fosse potrebbe tagliare con il pistone al PMI (ad esempio), cioè interrompere il filo che comanda la bobina quando è a tensione zero...con zero risultati

Ma con 'zero risultati' ci sarebbero zero problemi .... se il mos è in conduzione e la bobina è spenta non succede nulla
Per le altre considerazioni vedi sopra

[jetpipe]

ma allora! funziona o non funziona con 'sti magneti?

ma dove li vuoi mettere sti magneti........io ho le viti con la brugola, ho fatto la staffetta inclinata che mi fa leggere la parte ferrosa della vite come suggerito da Ultrone ....funziona benissimo (il sensore e non perde un colpo!) del Tc ancora non saprei dirti.....ma questo fine monto il sensore post e finisco "SPERO" la Moto....

X Ultrone ...se collego il filo del sensore giri al Pick up e' OK vero???

X Buzzy84......frate' scusa ma hai rotto gli zebbetei .... puoi lasciare il post ai comuni mortali e tirarti le pippe mentali in PM????

[jetpipe]

Ma czz! Non c'è un pupazzino che dà un a legnata in testa all'altro?

No .....ma questo rende l'idea!!!!



:frus2::frus2::frus2::frus2::frus2::frus2::frus2:

[Ultrone]

Si, collega il segnale al Pick-up. C'è anche scritto sul manuale.

[buzzy84]

ma dove li vuoi mettere sti magneti........io ho le viti con la brugola, ho fatto la staffetta inclinata che mi fa leggere la parte ferrosa della vite come suggerito da Ultrone ....funziona benissimo (il sensore e non perde un colpo!) del Tc ancora non saprei dirti.....ma questo fine monto il sensore post e finisco "SPERO" la Moto....

X Ultrone ...se collego il filo del sensore giri al Pick up e' OK vero???

X Buzzy84......frate' scusa ma hai rotto gli zebbetei .... puoi lasciare il post ai comuni mortali e tirarti le pippe mentali in PM????

Magari ? una cosa che non interessa solo a me e ho pensato di scrivere sul forum e non in mp a Ultrone per questo ... con tutto lo spam che si f? sul forum e che si ? fatto inh questo post non pensavo che qualche post pertinente potesse rompere le balle.
Comunque no problem tolgo il disturbo