Come abbassare una moto senza incidere sul sovra/sottosterzo?

[13Promet]

Ho un lieve problema di scarsa stabilit? sul veloce, che vorrei risolvere anche a scapito di un p? di maneggevolezza.
Quindi, secondo il principio che moto pi? bassa ? pi? stabile, dovrei abbassare la moto.
Per? non sono certo su come operare: dal momento che a 1 mm di sfilamento - a quanto mi risulta - non corrisponde ad 1 mm di interasse del mono, come posso procedere abbassandola "piatta", senza incidere sul sovra/sottosterzo?
Non avendo uno strumento di precisione per misurare l'angolo dello sterzo, esiste un'equivalenza fra sfilamento forca e interasse mono per muovermi almeno approssimativamente nella giusta direzione, o devo necessariamente andare per tentativi?

Altra info: a quanti mm di interasse corrisponde un giro del bullone sun uno WP 4618?

Grazie mille in anticipo per ogni aiuto


P.S.: trattasi di R6 04 con WP 4618 posteriore e tutte le molle viola.

[frankikili]

Abbassa solo un pelo il posteriore.

[13Promet]

Abbassa solo un pelo il posteriore.

Abbassando solo il post non genero sottosterzo?

[trottalemme]

Quindi, secondo il principio che moto più bassa è più stabile...

spiegamelo un po' anche a me 'sto principio,che non l'ho mica mai sentito...
mica che l'hai letto sulla guida telefonica ?

[Burny]

baricentro basso non vuol dire stabilità ma soltanto meno trasferimento di carico: per avere stabilità occorre aumentare il passo della moto, quindi come soluzione potresti adottare una catena con più maglie senza dover accorciare i rapporti mettendo pignoni più piccoli.
Altra soluzione è aumentare l'avancorsa. Siccome non penso che tu abbia piastre di sterzo con l'offset regolabile, la miglior soluzione è controsfilare gli steli (la tua R6 dovrebbe avere ancora la forcella tradizionale).
Sfilando la forcella vai a diminuire l'angolo di inclinazione dello sterzo e quindi l'avancorsa, quindi moto ancora più reattiva.
Forse la cosa migliore, visto che hai il mono con interasse variabile, abbassa il posteriore e come effetto avrai ancora l'aumento di avancorsa

[Mr.Molla]

Mah ... secondo il Principio che se si alza la Moto diventa pi? Maneggevole ad esempio ...

Mentre se Aumento l'Off-Set delle Piastre ... la Moto diventa Super Stabile, ma l'Avancorsa diminuisce ... quindi bisognerebbe capire bene il rapporto tra Avancorsa e Stabilit? ...

Invece io direi di Lasciare le quote cos? come sono ... e mi chiederei cosa si intende con "Scarsa Stabilit?" :

1) La Moto ha lievi ondeggiamenti, chiudere Estensione o Aumentare la Pressione delle Gomme

2) La Moto ha Forti Ondeggiamenti, Aumentare il Precarico

3) la Moto ? Rigida, quindi ? un Movimento e NON un Ondeggiamento, Diminuire la Rigidit? del Mono ... Aprire la Compressione o Diminuire il Precarico ... cos? si abbassa un pelo ma in ingresso rimane uguale ...

Cmq i conti precisi dipendono da Moto a Moto, e da cosa in realt? viene misurato ... per avere un'idea 1mm di interasse Mono corrisponde a 2mm di Sfilamento Forka ...

[Burny]

Mah ... secondo il Principio che se si alza la Moto diventa pi? Maneggevole ad esempio ...

Mentre se Aumento l'Off-Set delle Piastre ... la Moto diventa Super Stabile, ma l'Avancorsa diminuisce ... quindi bisognerebbe capire bene il rapporto tra Avancorsa e Stabilit? ...

Invece io direi di Lasciare le quote cos? come sono ... e mi chiederei cosa si intende con "Scarsa Stabilit?" :

1) La Moto ha lievi ondeggiamenti, chiudere Estensione o Aumentare la Pressione delle Gomme

2) La Moto ha Forti Ondeggiamenti, Aumentare il Precarico

3) la Moto ? Rigida, quindi ? un Movimento e NON un Ondeggiamento, Diminuire la Rigidit? del Mono ... Aprire la Compressione o Diminuire il Precarico ... cos? si abbassa un pelo ma in ingresso rimane uguale ...

Cmq i conti precisi dipendono da Moto a Moto, e da cosa in realt? viene misurato ... per avere un'idea 1mm di interasse Mono corrisponde a 2mm di Sfilamento Forka ...

Ma se aumenti l'offset diminuisci si l'avancorsa, ma diminuendo l'avancorsa per forza diminuisci la stabilit?. Infatti - avancorsa - stabilit?. E' come spostare sempre pi? le forcelle in posizione perpendicolare al terreno, perdi per forza stabilit?.
Comunque come hai sottolineato tu penso sia sempre meglio tenere le quote e intervenire sulle sospensioni. Piccola informazione: esiste la cartuccia completa della Hyper?

[13Promet]

Mah ... secondo il Principio che se si alza la Moto diventa pi? Maneggevole ad esempio ...

Mentre se Aumento l'Off-Set delle Piastre ... la Moto diventa Super Stabile, ma l'Avancorsa diminuisce ... quindi bisognerebbe capire bene il rapporto tra Avancorsa e Stabilit? ...

Invece io direi di Lasciare le quote cos? come sono ... e mi chiederei cosa si intende con "Scarsa Stabilit?" :

1) La Moto ha lievi ondeggiamenti, chiudere Estensione o Aumentare la Pressione delle Gomme

2) La Moto ha Forti Ondeggiamenti, Aumentare il Precarico

3) la Moto ? Rigida, quindi ? un Movimento e NON un Ondeggiamento, Diminuire la Rigidit? del Mono ... Aprire la Compressione o Diminuire il Precarico ... cos? si abbassa un pelo ma in ingresso rimane uguale ...

In effetti non mi sono spiegato bene riguardo a cosa intendo precisamente per "stabilit?".
La moto, a livelo di regolazione di sospensioni, va benissimo assorbe senza ondeggiare: le Hyper sono ottime
Mi riferivo alla stabilit? direzionale, ovvero alla tendenza ad modificare la traiettoria con uno sforzo maggiore o minore, e quindi a mantenere/modificare con maggiore facilit? la linea impostata.
Da quanto mi risulta (la fonte NON ? la guida del telefono, ma un pilota pi? che buono ) questa ? influenzata dall'altezza della moto, tant'? che nelle piste pi? veloci si tende ad avere una moto pi? bassa e viceversa.
Io vorrei semplicemente abbassare un p? la moto senza influenzare il sovra/sottosterzo, che dovrebbe essere a sua volta determinato dal rapporto fra altezze anteriore e posteriore (moto bassa davanti o alta dietro ? sovrasterzante e viceversa).

Cmq i conti precisi dipendono da Moto a Moto, e da cosa in realt? viene misurato ... per avere un'idea 1mm di interasse Mono corrisponde a 2mm di Sfilamento Forka ...

Grazie: questa ? l'info di cui avevo bisogno


Nessuno mi sa dire di quanti mm sposta l'interasse un giro intero di dado del WP 4618?

[frankikili]

Promet,
abbassando il baricentro la moto far? pi? fatica a scendere in curva perch? in equilibrio pi? stabile. E' pi? facile invertire la traiettoria (le "esse" per esempio)

Alzando il baricentro ? pi? facile inserire poich? il baricentro alto genera un equilibrio pi? instabile. E' pi? difficile invertire la traiettoria

Ora, visto che l'assetto ? un gioco di compromessi tra salite e discese, frenate ed accelerazioni, curve lente e veloci ecc ecc se vuoi incidere sulla "stabilit? direzionale! la cosa pi? efficace sono le altezze che incidono su tanti parametri.

Visto che hai un mono ad interasse variabile e la modifica della sua lunghezza ? operazione da pochi minuti.............abbassa un paio o tre mm l'interasse mono (esagerare all'inizio ? un bene perch? ti permette di "sentire" meglio) e vedi se ti piace la stabilit? che ottieni.

Poi se la moto ti allarga dicci dove............se in percorrenza o in uscita...........e ti sar? suggerito come muoverti.

Questa ? la mia. Poi fai tu. E' giusto provare e sperimentare tutte le strade.

[13Promet]

Promet,
abbassando il baricentro la moto far? pi? fatica a scendere in curva perch? in equilibrio pi? stabile. E' pi? facile invertire la traiettoria (le "esse" per esempio)

Alzando il baricentro ? pi? facile inserire poich? il baricentro alto genera un equilibrio pi? instabile. E' pi? difficile invertire la traiettoria

Ora, visto che l'assetto ? un gioco di compromessi tra salite e discese, frenate ed accelerazioni, curve lente e veloci ecc ecc se vuoi incidere sulla "stabilit? direzionale! la cosa pi? efficace sono le altezze che incidono su tanti parametri.

Visto che hai un mono ad interasse variabile e la modifica della sua lunghezza ? operazione da pochi minuti.............abbassa un paio o tre mm l'interasse mono (esagerare all'inizio ? un bene perch? ti permette di "sentire" meglio) e vedi se ti piace la stabilit? che ottieni.

Poi se la moto ti allarga dicci dove............se in percorrenza o in uscita...........e ti sar? suggerito come muoverti.

Questa ? la mia. Poi fai tu. E' giusto provare e sperimentare tutte le strade.

Perfetto Frankie: hai capito alla perfezione cosa intendo e in che direzione voglio muovermi
Provo come scrivi tu e vediamo cosa succede
Grazie mille

[frankikili]

In bocca al lupo

[Docste]

In bocca al lupo

detta cos? non suona bene...

[Torakiky]

Perfetto Frankie: hai capito alla perfezione cosa intendo e in che direzione voglio muovermi
Provo come scrivi tu e vediamo cosa succede
Grazie mille

Promet, vorrei chiarirti una cosa: scordati di fare una modifica senza influenzare anche altri parametri! Lasciando perdere discorsi del tipo: "s?, ma sospensioni migliori migliorano dappertutto", senz'altro veri, ma irrilevanti nel tuo caso specifico, ogni modifca influenza pi? di un parametro e, se migliori da parte, peggiori dall'altra.
L'assetto finale ? quindi un compromesso pi? o meno soddisfacente nelle varie condizioni che decidi tu se ti soddisfa.
Detto questo, buone prove

[13Promet]

Promet, vorrei chiarirti una cosa: scordati di fare una modifica senza influenzare anche altri parametri! Lasciando perdere discorsi del tipo: "s?, ma sospensioni migliori migliorano dappertutto", senz'altro veri, ma irrilevanti nel tuo caso specifico, ogni modifca influenza pi? di un parametro e, se migliori da parte, peggiori dall'altra.
L'assetto finale ? quindi un compromesso pi? o meno soddisfacente nelle varie condizioni che decidi tu se ti soddisfa.
Detto questo, buone prove

Certo, la coperta ? sempre quella
Infatti la mia idea ? di guadagnare stabilit? direzionale rinunciando ad un p? di rapidit? di inserimento e cambio di direzione.
In tutto questo, vorrei conservare l'attitudine neutra del veicolo riguardo a sovra/sottosterzo.
Presto aggiornamenti sui risultati delle prove