Piccolo scontro ad ADRIA

[Roby73]

P.S. pensate di risolverla davanti al giudice? siete mai stati davanti ad un giudice? sapete come funziona la giustizia italiana? io si purtroppo e posso assicurarvi che non otterrete niente se non sbattimenti e perdite di tempo e soldi

Che il nostro sistema (e bada bene sistema e non ORDINAMENTO) faccia pi? acqua del Titanic l'ho scritto anch'io qualche post fa ..........
Che sia difficile attribuire le responsabilit? individuali, in caso di incidente, poich? la guida in pista ? un caso particolare, anche questo l'ho gi? scritto
Che sia anche lungo e difficile ottenere un eventuale risarcimento ? gi? stato postato dal sottoscritto (aridaje......)

ma non ? detto che comunque una causa non si riesca a vincerla.....
Tutto qui.

Che poi quando si scenda in pista debba (dovrebbe????.......) vigere il massimo siamo tutti d'accordo.
E non c'? bisogno che gli incalliti pistaioli si sentano tirati in ballo a tutti i costi ....... per quel che mi riguarda, la mia non ? assolutamente una posizione estremista, ma una semplice puntualizzazione per coloro che testardamente si ostinano a ribadire il fatto che in pista non si ? autorizzati a chiedere una eventuale risarcimento danni, perch? cos? non ?.......... e se non siete d'accordo, mi spiace ma DURA LEX SED LEX.......

[Karolis]

Visto che è un grosso casino questa cosa dei danni in pista, secondo me...

Sarebbero da evitare certe situazioni, avere un attimo di pazienza, e tanti casini si potrebbero evitare... L'ho capito quando stando attaccato a uno per poco non cadevo, visto che questo in uscita di curva invece di accelerare ha frenato, ho inchiodato anche io, mi si è chiuso lo sterzo per un secondo e poi ha ripreso aderenza... Botta sul serbatoio assurda e basta... Gli ho detto qualche parolaccia e via, sennò o gli andavo nel culo o finivo per terra o entrambi ... Ora: mai in scia, mai a 30 cm dietro gente che non conosco, mai buttarsi alla cieca per sorpassare ecc... Putroppo è un po' anarchico tutto questo discorso dei danni, ognuno la vede a modo suo, c'è chi pensa solo a se stesso e chi no... Io per quel che posso fare, semplicemente evito situazioni di rischio elevato, se mi trovo circondato faccio 2 curve lento così sto libero di nuovo, e se trovo qualcuno lento, lo seguo per un po' invece di infilarmi nel primo buco che capita... Facessero così tutti sarebbe molto meglio, credo. Invece c'è chi deve andare fortissimo per forza, come se avesse la manopola bloccata... Una giornata in pista è lunga, se nelle 4-5 ore effettive che faccio un 30 minuti giro più piano di quel che potrei non succede niente, la pista è lunga anch'essa, per 2 curve fatte più piano non muore nessuno, non siamo in gara... Non tutti la pensano così però... E che fai a quel punto? Mica glielo ficchi in testa, poi succedono botti stupidi che si potrebbero tranquillamente evitare, e si finisce nei casini infiniti tipo risse, o quando semplicemente qualcuno se lo piglia nel sedere, oppure con giudici tribunali ecc...

[Chobin73]

L'ho scritto io e lo ribadisco, se ti manda fuori dai gangheri sono affati tuoi e di quelli che la pensano come te

non ? che io abbia ragione, solamente ? ed ? sempre stato cos?


P.S. pensate di risolverla davanti al giudice? siete mai stati davanti ad un giudice? sapete come funziona la giustizia italiana? io si purtroppo e posso assicurarvi che non otterrete niente se non sbattimenti e perdite di tempo e soldi

"Non ? che io abbia ragione, solamente ? ed ? sempre stato cos?".

Ti pare una risposta sensata, perdonami?
Anche in Sicilia da sempre si paga il racket, significa che bisogna continuare a pagarlo?
E poi cosa significa "pensate di risolverla davanti al giudice"? Ho gi? detto mille volte: no. Ma se chi mi abbatte fa lo stronzo si! Se fa lo stronzo io lo trascino davanti al giudice! Ma stiamo scherzando?
La giustizia italiana ha un miliardo di difetti e di problemi. Fatto sta che se uno mi fa un danno, non vuole discuterne con me direttamente e fa il mafioso, io chiamo il mio avvocato e gli faccio mandare una raccomandata. Se ancora non ne vuol sapere, allora faccio inoltrare al tribunale un preavviso di querela. Da quel momento io avr? 10 anni di tempo per intentare una causa. Nel frattempo raccolgo tutti gli elementi necessari a vincerla, la causa.
Se davvero credi che il fatto che la giustizia italiana sia lenta possa essere intesa come una "porta" per far valere un principio mafioso che tutela il danneggiante e non il danneggiato, forse faresti meglio a presentarti in pista con una lupara e gli scagnozzi pronti a far sparire il danneggiato...

[VanHelsing]

Se davvero credi che il fatto che la giustizia italiana sia lenta possa essere intesa come una "porta" per far valere un principio mafioso che tutela il danneggiante e non il danneggiato, forse faresti meglio a presentarti in pista con una lupara e gli scagnozzi pronti a far sparire il danneggiato...

Il paragone con la mafia e con il racket mi pare molto fuori luogo, credi che chi la pensa come me sia un malavitoso?

la frase che nei 10 anni raccoglierai "tutti gli elementi necessari" fa quasi tenerezza...

da quello che hai scritto non hai dimestichezza con i giudici (a differenza di me ) non ti auguro che ti accada niente in pista, ma nella malaugurata ipotesi che succeda qualcosa dai retta a ci? che ho scritto io, la giustizia funziona cos? e non come credi tu (e sottolineo PURTROPPO)

[GSXR1100]

"Non ? che io abbia ragione, solamente ? ed ? sempre stato cos?".

Ti pare una risposta sensata, perdonami?
Anche in Sicilia da sempre si paga il racket, significa che bisogna continuare a pagarlo?
E poi cosa significa "pensate di risolverla davanti al giudice"? Ho gi? detto mille volte: no. Ma se chi mi abbatte fa lo stronzo si! Se fa lo stronzo io lo trascino davanti al giudice! Ma stiamo scherzando?
La giustizia italiana ha un miliardo di difetti e di problemi. Fatto sta che se uno mi fa un danno, non vuole discuterne con me direttamente e fa il mafioso, io chiamo il mio avvocato e gli faccio mandare una raccomandata. Se ancora non ne vuol sapere, allora faccio inoltrare al tribunale un preavviso di querela. Da quel momento io avr? 10 anni di tempo per intentare una causa. Nel frattempo raccolgo tutti gli elementi necessari a vincerla, la causa.
Se davvero credi che il fatto che la giustizia italiana sia lenta possa essere intesa come una "porta" per far valere un principio mafioso che tutela il danneggiante e non il danneggiato, forse faresti meglio a presentarti in pista con una lupara e gli scagnozzi pronti a far sparire il danneggiato...

Io non sto' a sindacare sul principio, a parere personale puo' capitare che tu sia sicuro di avere ragione, come lo puo' essere lui, tu puoi portare dei testimoni come li puo' portare lui.
Alla fine per 1000 euro di danni ne bisogna sborsare 5000 di avvocato. Sempre che poi non si vada in appello.
Poi se per caso la tua moto perde olio e a causa di questo 'abbatti' 3 MVAgusta di fila tiri fuori 20.000 euro sull'unghia per ripagarli?

Per informazione: hai un'assicurazione che ti tutela in caso di incidente in pista? quanto costa all'anno?

[suzugianni]

chiaro, ma se a me qualcuno mi toccasse e dovessi cadere, se non me paga i danni je levo la moto sua, ma penso farebbe cosi chiunque

Quoto, se lo sbaglio ? evidente e giusto pagare il danno fatto!

[Chobin73]

Io non sto' a sindacare sul principio, a parere personale puo' capitare che tu sia sicuro di avere ragione, come lo puo' essere lui, tu puoi portare dei testimoni come li puo' portare lui.
Alla fine per 1000 euro di danni ne bisogna sborsare 5000 di avvocato. Sempre che poi non si vada in appello.
Poi se per caso la tua moto perde olio e a causa di questo 'abbatti' 3 MVAgusta di fila tiri fuori 20.000 euro sull'unghia per ripagarli?

Per informazione: hai un'assicurazione che ti tutela in caso di incidente in pista? quanto costa all'anno?

Se la moto perde olio e qualcuno dietro di me cade, la responsabilit? si divide tra me e la gestione della pista perch? deve immediatamente segnalare il pericolo e rimuoverlo, anche se gli orientamenti giurisprudenziali tendono ad individuare la responsabilit? oggettiva nel gestore dell'impianto salvo che non venga dimostrato che il guasto (perdita d'olio) sia derivante da dolo o colpa del conducente.
Ancora una volta: le spese legali vanno a carico di chi perde la causa perch+ entrano a far parte del danno subito.
In terza ed ultima analisi, la porcata non ? andare dal giudice a cercare di ottenere giustizia. La porcata ? partire dal presupposto di non dovere niente a nessuno in caso lo si butti a terra. Questo ? il motivo per cui potrebbe rendersi necessario ricorrere alla magistratura. Non c'? nessuna arroganza nel chiedere che chi ti butta a terra ti paghi i danni. Ce n'? molta invece nel pretendere l'opposto.
Rispondendo a VanHelsing: dimestichezza con i giudici ne ho a sufficienza per sapere che il problema principale per loro ? il tempo. Stai ben certo che se vieni citato in giudizio perch? mi hai buttato a terra, sta a te convincere il giudice che hai fatto di tutto per evitare di causarmi danni e che il danno si ? verificato solo per una mia corresponsabilit?.
Ma al di l? delle questioni meramente legali che in ogni caso tu puoi conoscere tanto quanto me, resta il principio di responsabilit? che non pu? essere disatteso.
Mentalit? mafiosa? Si! Quando si ritiene che un proprio convincimento, una propria tradizione o un proprio interesse debba avere valore maggiore rispetto alle norme di legge o rispetto alle regole universali della civile convivenza (che prevedono appunto che chi sbaglia paga), si comporta da mafioso. Chi impone ad un altro di adeguarsi ai suoi comportamenti e pure di pagarne il danno che ne pu? derivare, applica dei metodi mafiosi.
La mafia ? quella cosa che fa dire al mafioso:"a me non interessa se tu sei danneggiato da una mia azione perch? sono io che decido cosa ? giusto e cosa ? sbagliato per te".

[VanHelsing]

Se la moto perde olio e qualcuno dietro di me cade, la responsabilit? si divide tra me e la gestione della pista perch? deve immediatamente segnalare il pericolo e rimuoverlo,

Questa ? proprio bella

[peppe2]

Chobin...la tua posizione è da "estremista" e qui, quelli che dicono che ognuno paga i suoi non credo lo faccia per sottrarsi dalle proprie responsabilità.
Che in pista ci si tocchi, a volte, ci stà. Fa parte del gioco e tutti lo sanno.
Non credo proprio che ci siano degli incoscenti che si mettono in carena e non tirano su gli occhi fino a quando sentono sbbbaaammmm.... e , se ci sono, spetterebbe all'organizzazione della pistata escluderli o sanzionarli (cosa difficile da mettere in pratica ma almeno teoricamente possibile ed in parte io so che avviene anche..).
Coloro che affermano che in caso di danni materiali ognuno paga i suoi lo fanno perchè sanno che la maggior parte degli incidenti sono fortuiti e di difficile attribuzione di responsabilità. Stiamo parlando di danni materiali.
Irrita per contro la tua ostinazione ad affermare che le persone in pista si sentono autorizzate a far di tutto come nella terra di nessuno. Io non lo percepisco e non mi pare che nessuno abbia detto questo.
In effetti, se uno si accorge di aver fatto una cavolata veramente oggettivabile non credo ti risponda "fatti i caxxi tuoi", come minimo ti deve chiedere scusa ma se nessuno si è fatto male per me finisce lì (con 3000 maxxonne ma finisce lì...).

Il tuo tono è invece quello di chi se si trova una traiettoria tagliata e va' in sabbia si cappotta e sfascia la carena (e se vai spesso in pista sai che non ci vuole molto...) ti aspetta nel paddock e ti dice "..allora...che fa'...concilia o la faccio conciliare..." e la cosa non è ben predisponente al "venirsi incontro".....

Pure io l'anno scorso ho tamponato uno che mi ha frenato davanti in curva e mentre gli andavo dentro pensavo "ma va 'sto stronzo che azz si frena...??"
Poi ho capito che davanti a lui c'era un mucchio di moto (che io non avevo visto essendo l'ingresso cieco) e giocoforza lui doveva frenare. La mia moto ha fatto il mucchio con la sua con danni ingenti (soprattutto per la mia....). Se sei in grado di attribuire la responsabilità ad un incidente come questo ti levo il cappello....

E' solo un esempio ma la sensazione, sentendoti, è quella che tu, sia che se ti fossi trovato nei miei panni che in quelli di quello che ho tamponato, avresti messo in piedi il diavolo a quattro...

motosan fosse per me ti farei una statua, non potevi esprimere meglio, quello che anch'io volevo dire, grazie.

[peppe2]

Motosan: io sono perfettamente cosciente che dappertutto esiste anche l'errore involontario, e se leggi bene i miei messaggi, io "propagando" la tesi che in caso di incidente ci si mette ad un tavolo e si discute civilmente dei danni e delle rispettive responsabilità, secondo quel ben noto "codice di comportamento" che ciascuno di noi quando va in pista dovrebbe conoscere a menadito e per cui tutti quanti ci ostiniamo indefessamente a chiedere che vangano fatti SEMPRE dei briefing obbligatori prima di mettere le ruote in pista.
Quello che mi manda fuori dai gangheri, di contro, sono risposte del tipo:
"IN PISTA SI VA PER CORRERE( E FORTE ANCHE) SE NON CI SONO CONSEGUENZE GRAVI TE LA TUA MOTO TE LA RIPARI DA SOLO.PUNTO
SE QUESTO NON TI STA BENE NON CI VAI.PUNTO"-

piuttosto che:
"Piccolo inciso: a nessuno viene in mente che se fosse stata maggiormente propagandata la saggia scelta che 'in pista ognuno si paga sempre e solo i propri cocci' (intendo di motociclette) la gente avrebbe fatto a meno di andare da un avvocato e ora il legislatore non imporrebbe la targa in pista ???"-

oppure ancora:
"se io tampono ti stai tranquillo che non mi siedo al tavolo con te per discutere perchè non ne vedo il motivo"-

Ancora:
"se mi tirate giu io ho gia messo in conto che questo possa succedere e se non avessi la possibilità di ripararmi da solo la mia moto non sarei entrato in pista.
se vi tiro giu io aspettatevi le mie scuse (sono educato) e nient'altro."-

E poi:
"ognuno si paga le sue!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! e' basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"-

E daje:
"in pista ognuno si paga i propri danni, e non esiste risarcimento neanche in caso in cui sia il pilota si faccia male"

Queste sono risposte che si trovano in questo topic. Io non voglio davvero partire dal presupposto che chi le ha scritte è convinto di poter fare il kamikaze. Anche perchè penso che uno talmente cretino da divertirsi a fare il kamikaze in pista non dovrebbe avere raggiunto l'età idonea a guidare una moto. Presumo che simili personaggi si autoeliminino con la loro stupidità molto prima rispetto a coloro che poi riescono ad andarci davvero, in pista.
Ma ciò non toglie che ho letto risposte di persone che partono dal presupposto di non dovere niente a nessuno in caso di incidente in ogni caso!!
E sono questi che, secondo me, farebbero meglio a fare moooolta attenzione a dove mettono le ruote. Perchè se tirano sotto me, che sono una persona civile e d'onore, io gli proporrei di metterci ad un tavolo, davanti ad una birra e discuterne. E se anche avranno completamente torto, io gli potrei al limite chiedere anche solo di fare a metà con me per i miei danni e tenersi per sè i suoi se lui la sua moto l'ha distrutta. Se tirano sotto uno davvero stronzo, avranno tutta la voglia del mondo di menarla con "i propri cocci", perchè quello non li saluta e non li invita ad un tavolo. Gli fa arrivare direttamente l'ingiunzione. Ma se con me non vuol discutere dei danni che mi fa, io non faccio il mafioso a mia volta. Io non vado a menargli il crick in testa. Io vado a fare un esposto in procura ed invece che ridarmi indietro la metà dei miei danni, me li ridarà tutti! Con gli interessi. E le spese legali. E se farà troppo il mafiosetto, allora chiederò anche i danni morali.

certo che devi essere uno pignolo, ma pignolo, sei sposato?
Sicuramente nessuno ti vuole, motosan ha espresso PERFETTAMENTE il modo in cui mentalmente si entra in pista, e te continui imperterrito a parlare in maniera estrema, motosan ti dice:

Pure io l'anno scorso ho tamponato uno che mi ha frenato davanti in curva e mentre gli andavo dentro pensavo "ma va 'sto stronzo che azz si frena...??"
Poi ho capito che davanti a lui c'era un mucchio di moto (che io non avevo visto essendo l'ingresso cieco) e giocoforza lui doveva frenare. La mia moto ha fatto il mucchio con la sua con danni ingenti (soprattutto per la mia....). Se sei in grado di attribuire la responsabilit? ad un incidente come questo ti levo il cappello....

E' solo un esempio ma la sensazione, sentendoti, ? quella che tu, sia che se ti fossi trovato nei miei panni che in quelli di quello che ho tamponato, avresti messo in piedi il diavolo a quattro...

Ma hai capito ora cosa si vuole dire????????????????????????????????????????
e dai, leggiti anche un bel romanzo, invece di sfogliare solo il codice civile.
Si meno pignolo e gustati la vita che *** ti ha dato, daiiii stappa un crodino.

[Chobin73]

Ragazzi, chi si scalda perch? evidentemente teme che le proprie libert? tra i cordoli possano essere "limitate" non sono io.
Voi la buttate alla "prendi la vita alla leggera". Legittima opinone. Ho detto e ribadito: se a voi non ve ne frega niente di beccarvi dei danni per colpa di altri, continuate pure cos? e non chiedete nulla! Ma se pensate che il vostro atteggiamento debba essere "la regola" per tutti, allora sappiate che non ? cos? che funziona.
Detto questo: il punto non ? "prendersi la libert? di danneggiare gli altri a piacere". Il punto ? essere coscienti che *se dovesse capitare*, i danni causati si pagano. Punto e stop. SE non li si vuole pagare, allora l'altro ha tutto il diritto di pretenderli con ogni legittimo mezzo. Anche la giustizia civile. Ma state tranquilli, comunque, che se uno vi cita in giudizio per una cosa del genere, in primis il vostro avvocato vi consiglierebbe di pagare il danno per risolverla bonariamente in via stragiudiziale. Perch? saprebbe benissimo che l'onere della prova a discolpa sarebbe al 90% vostro.
Poi potete girarvi il discorso come vi pare a voi. Potete pensare che "fa parte del gioco" l'andare in pista senza la preoccupazione di danneggiare chi vi sta attorno, potete *pensare* che la pista ? una sorta di proto-demolition derby dove bisognerebbe andare fregandosene di tutto e di tutti.
Fatto sta che ci sono delle regole tra i cordoli. E quelle regole non sono state fatte per permettere a chiunque di "fare il tempo" quando gli pare a lui. Sono state fatte per rendere il pi? remota possibile l'eventualit? di un incidente. Motosan ha fatto un esempio molto efficace. Uno davanti ? COSTRETTO A FRENARE e lui gli va addosso perch? l'ingresso curva ? cieco. Allora la domanda diventa: ma chi gliel'ha fatto fare di stare cos? addosso a quello davanti in un ingresso curva cieco? Le regole cosa dicono? Dicono di non stare appiccicati in scia a quello davanti. Dicono di tenersi del margine. Dicono tante cose. Non sempre le si applicano perch? guidare in pista ? pi? divertente se si va a cannone senza troppi complimenti. Ma pi? divertente non significa che se si fa il patatrac si pu? dire:"eh, mi spiace, mi stavo divertendo..adesso per? sono cazzi tuoi". Non ? che io vado in pista e "guido sulle uova". Io vado in pista, mi diverto, guido forte (per quello che ? il mio "guidare forte") e se mi capita di prendere dei rischi, so che se l'altro chiede danni ed ha le sue ragioni (e ciascuno di noi sa sempre BENISSIMO quando fa la cazzata o quando comunque ha una responsabilit? oggettiva), mi metto con lui ad un tavolo e discuto dei suoi danni. Perch? trovo che sia un atteggiamento da persona CIVILE, da persona responsabile e, soprattutto, che debba fare parte della dotazione standard di solidariet? tra delle persone che condividono una passione. Poi posso anche non essere d'accordo, mica sono un cretino che tira fuori il portafogli appena uno va in terra accanto a me. Ma almeno vado a sentire le sue ragioni, le discuto, le valuto. E lo stesso mi auguro che faccia lui con le mie.
Voi tagliate tout-court fuori dalla discussione l'idea di andare oltre il semplice:"ti sei fatto male? no? Ok, bene. Mi spiace. Ciao.".
Ma se lui vi dice:"Ehi, aspetta un secondo: hai visto come si ? conciata la mia moto? (o tuta? o casco?)"? Come va la cavate? Gli sparate in faccia un bel "cazzi tuoi!"? Oppure discutete della dinamica dell'accaduto? E se discutete della dinamica dell'accaduto, cosa fate? Inventate idiozie per non dover pagare se la colpa ? oggettivamente vostra? Raccontate palle per non cacciare i quattrini? Quello che mi ha tirato sotto un paio di anni fa, dopo un paio di settimane mi ha chiamato per sapere se mi dovevano operare o no. Gentile, certo. Fortunatamente non dovevo essere operato. Avevo 1000 euro di danni alla moto, un casco da 480 euro sfasciato ed un paio di guanti da buttare. Al telefono mi ha detto persino che, dopo il botto, si era ricordato di non aver controllato la pressione dell'anteriore e di averla trovata ad 1.4! Concordava sulla dinamica dell'incidente ed in pi? ha ammesso di essere sceso in pista senza aver controllato di avere la moto in ordine. Quando gli ho detto che ne avremmo parlato meglio una sera successiva davanti ad una birra, lui ? scomparso. Non rispondeva pi? al telefono! Mentre io venivo portato all'ospedale ed altri amici caricavano la mia moto sul furgone, lui ha cambiato una leva alla moto ed ha ripreso a girare!
Per voi ? questo l'atteggiamento corretto? Voi pensate che io gli avrei chiesto di ripagarmi tutto? Io non ho nemmeno pensato di chiedergli i danni per la moto! Ma almeno il casco ed i guanti s?! Certo, se la moto fosse andata completamente distrutta sarebbe stato diverso. Ma di certo non gli avrei chiesto di ripagare ogni centesimo! Gli avrei chiesto per? di contribuire almeno in parte alle mie riparazioni! Lo avrei fatto con lo stesso spirito che avevo io quando lui, prima di entrare in pista, mi aveva chiesto di prestargli gli attrezzi per sistemare il suo blocchetto di accensione ed io gli ho dato una mano, oltre agli attrezzi!
Sposato? Pignolo? Qui non ? questione di essere sposati o pignoli. E' questione di essere persone d'onore o strafottenti. In pista non vige la "legge della jungla". Tantomeno quando si tratta di prove libere dove si va per divertirsi.
Il mio divertimento non deve andare a spese di altri che sono l? accanto a me!

[TWO*stroka!]

32 pagine per il solito discorso trito e ritrito...

[Beppe998]

Seguo questa discussione dall'inizio e sicuramente nessuno entra in pista per farsi male o farlo ad altri, per? quando si abbassa la visiera la ca**ata ? sempre dietro l'angolo, il problema ? stabilire le responsabilit? come gi? fatto notare da tanti di voi, proprio lunedi a Valle avevo dietro all'uscita dei cimini Frenoamano (un altro utente del Forum) inizio a salire le marce, quarta OK metto la quinta e non entra restando per qualche secondo in folle, lui mi passa e vabbe.... faccio qualche altro giro e torno dentro, passo da lui per sapere come gli stava andando e mi dice che in quell'occasione mi stava per tamponare e ci ? mancato davvero poco, allora dico se fosse successo, la colpa di chi era la mia o la sua? per come la vedo io, la mia perche ho cannato una marcia perdendo improvvisamente velocit?! ma se malauguratamente andavamo per margherite e nel cadere mi fosse successo qualcosa di grave chi avrebbe potuto stabilire la dinamica effettiva dell'incidente? io personalmente non avrei mai incriminato lui per avermi tamponato,il problema ? e resta riuscire a stabilire di chi ? la colpa dell'accaduto, e in mancanza di prove certe la maggior parte me compreso non andro mai a chiedere risarcimenti...non se ne verrebbe mai a capo...e gli unici a guadagnarci sarebbero solo gli avvocati, dovremmo prima di tutto essere consapevoli che facciamo uno sport pericoloso che ci espone a rischi in modo esponenziale e ad andare per margherite ci si pu? andare anche da soli distruggendo moto e ossa e lo dico perche gia mi ? successo e in questo caso a chi li chiediamo i danni.....?
Morale della favola cerchiamo di stare attenti inanzitutto, sperare che non succeda mai nulla di grave e assumersi sempre le proprie responsabilit?, la colpa non ? quasi mai di una sola persona.

P.S. Mi scuso con Frenoamano per averlo citato nella discussione

[spyke]

ho letto le prime 2 pagine e l ultima...io dico solo...sei stato molto onesto..
se hai fatto cosi un buon motivo ci dev essere...

[GSXR1100]

Poi bisogna tenere conto che gli avvocati ti consigliano sempre di fare causa dicendo che hai ragione, tanto loro la parcella la fanno sia che vincano sia che perdano.

Ci sono una marea di avvocati in giro, se trovano uno da spennare figurarsi se lo fanno scappare!