caschi:perche' disprezzare le marche che non sono "ARAI"

[mikyumm]

io ho da poco preso il mio secondo HJC replica ben spies elbowzII, il modello è l' HQ-1 quello tutto in carbonio, ho scritto secondo perchè il primo l'ho usato solo 2 volte e la seconda mi ha salvato la capoccia da un impatto frontale con una montagna, ho già postato un paio di foto del casco dopo l'incidente, ma a molti è passato inosservato, quindi non sto qui a postare nuovamente le foto...dite quello che volete ma a me l'HJC mi ha salvato la vita ed ha fatto il suo "sporco " lavoro, il secondo l'ho pagato anche 100 euro in meno perchè è uscito il nuovo modello.
ps provengo da un GP-PRO della AGV

[pippez]

Perfettamente d'accordo con tutto.... (tranne x qualche errore grammaticale.... )(ovviamente si scherza..)
Anch'io tempo fa scrissi qualcosa del genere, e qualcuno mi salt? addosso......
Ebbene anche secondo me HJC ? da considerarsi uno dei migliori al mondo, e il fatto che sia il casco piu' venduto in America dovrebbe far pensare.......

Con la vittoria di Spies in Sbk, vedremo da oggi e x il prossimo anno come si alzeranno le vendite anche qui in Italia.......

Peace!!

lo so hai ragine ero stanchissimo!!!!Pieno di pensieri!
Per andare avanti con il discorso,il rumore che dite del casco,non e' il casco ma ben la moto! Questa prova l' fatta den 12 anni fa'! Provateci ovviamente in pista!!!

[Virgo]

tra l'altro gli arai non son fatti neanche molto bene, lo standard probabilmente si è abbassato.

Ho un concor del 2006, e un arai chaser jolly roger, mi è arrivato con la presa d'aria scollata, qualcuno me l'ha poi buttat a terra, e non posso farlo quindi rientrare in garanzia..
inoltre dentro ogni tanto dagli spifferi da fastidio, sembra l'imbottitura strana....mah

però ne ho provati altri, tipo xlite e facevan .......

[maxegb]

Mah... secondo me il problema non è avere le braccine corte ma prendere un prodotto e pagarlo per quanto più possibile un prezzo "onesto". Mi sembra di capire che tu abbia un negozio dai discorsi che fai pertanto dovresti sapere anche che ci sono molti negozianti che per motivi personali, per non rischiare facendo magazzino o semplicemnete per guadagnarci di più non riescono o non vogliono abbassare i prezzi.
Ma il mondo, nel bene o nel male, sta cambiando per tutti (non dico che sia giusto) però cambia, cambia per i dipendenti che faticano a trovare un lavoro o che non tirano la fine del mese, non capisco perché non debba cambiare anche per i negozianti.

No, non ho un negozio. Mai avuto, fra l'altro.
il resto del discorso lo comprendo, ma dimentichi un punto:Il mondo sta cambiando per tutti, ma la maggior parte delle persone sono miopi, non guardano più in là.
E' certamente miope il negoziante che non abbassa i prezzi, perchè prima o poi chiude.
Ma è più lungimirante l'acquirente che non concede un ricarico al negoziante locale per risparmiare oggi qualche euro e che domani poi si lamenterà perchè " conoscete qualcuno che venda caschi conKussion ? qui da me non c'è nessuno e non posso provarmelo per cercare la misura giusta su Eprey"? No che non lo è.
In un mondo non dico perfetto, ma perlomeno logico, i vantaggi del comercio online ( bassi prezzi e disponibilit&#224 sono controbilanciati dagli svantaggi ( impossibile vedere il bene dal vivo prima dell'acquisto e provarlo), concedendo così spazio ai negozi veri per controbattere offrendo quello che il sito ecommerce non può dare ( consulenza, presenza fisica dell'ogetto, misura) in cambio del prezzo più alto.
Invece, fino a che ci piacerà sentirci più furbi ci divertiremoad andare dal negoziante sotto casa a misurare il casco e poi tornare a casa ad attaccarci al mouse per comprarlo dove costa meno.

"Costa meno", dove l'ho già sentito? Ah già, lo dicono gli imprenditori che spostano la produzione in cina perchè là il lavoro "costa meno" e poi lasciano a casa gli italiani. Guarda che il ragionamento è lo stesso, ma non lo vogliamo ammettere.

Ti faccio un esempio che nulla ha a che vedere con il mondo delle moto. Poco tempo fa ho cambiato il materasso visto in più negozi a circa 1000€ comprato in Italia su internet da uno cha ha anche il negozio non un venditore solo on-Line e pagato 700€ (compresa la spedizione con il corriere che per un materasso non è roba da poco) stesso prodotto e questo negoziante ha prezzi molto più bassi in generale. Ora avrò anche le braccine corte ma mi spieghi perché avrei dovuto prenderlo dove l'ho visto a 1000€?

Non avresti affatto dovuto prenderlo a 1000.Però avresti potuto fare una cosa differente, memore del fatto che il prezzo è il punto di incontro di una trattativa.

Io nei tuoi casi faccio così:diciamo che voglio comprare un casco e diciamo che scelgo Arai, perchè...perchè mi va e perchè siccome ne ho già uno so che mi va bene, così eliminiamo il fatto di doverlo provare ( solo per risparmiare tempo ) .
Mi faccio un giro su Internet, vedo quanto mi costa. diciamo che mi costi 400 euro con tasse, dogana , spedizione...tutto incluso e consegnato a casa mia, insomma.
Mi stampo la pagina col prezzo ( il preventivo, se vuoi ), magari due o tre diverse, perchè mi servono per smontare una argomentazione tipica del venditore.

poi vado nel negozio che mi scelgo, provo lo stesso casco e sento il prezzo che mi fa, diciamo 600.
A quel punto il mio approccio alla cosa è " senti: io lo stesso casco sul web lo pago 400. Capisco che per te 400 possano essere molto pochi, ma sono venuto qui perchè tutto sommato preferisco dare i miei soldi ad una persona che conosco invece che ad un'americano sconosciuto."

Risposta tipica del venditore" 400? impossibile, sarà un fondo di magazzino o una rimanenza"
Tiro fuori gli altri preventivi stampati ( ecco a cosa servivano) " sarà...però vedi ? questo 400, questo 420, questo 415, questo 495...saranno tutti coi fondi di magazzino? Dai, fammi il prezzo più alto fra questi e non te lo faccio nemmeno posare di nuovo sullo scaffale" ( ecco a cosa serve il preventivo da 495, è l'esca).

Se lui mi dice si, siamo contenti in due. Lui mi ha venduto un casco ( e non ci ha rimesso ) , io l'ho comprato con un cospicuo sconto, risparmiando magari un po' meno, ma anche 100 euro nei tre anni di vita di un casco non significano niente rispetto all'averlo provato, aver controllato che fosse perfetto, senza difetti ed all'avere un venditore sotto casa che ho trattato con correttezza .
La quale magari cadrà nel vuoto e magari invece farà si che qualora dovessi ordinare le placchette di ricambio o una visiera lui mi tratti un po' meglio.

Se mi dice no,pazienza, gli risponderò "beh, se non ci stai dentro ti capisco. lo so che i soldi sono importanti. Ma tu capirai certamente che lo sono anche per me....A fronte di queste offerte col tuo prezzo non posso comprarlo, mi dispiace."
Comunque io sono entrato con l'intenzione di comprare ed i soldi in bocca, non con la voglia di fargli solo perdere tempo. dovessi ritornare nel negozio, lo faccio a testa alta.

Pare incredibile, ma nella massima parte dei casi a fronte di un approccio di questo tipo, quieto e corretto, un venditore furbo ti dice si.Mi hanno fatto sconti inimmaginabili.

[neeko72]

quante parole inutili per esprimere un semplice concetto..

1) il casco migliore è quello che ti calza meglio
2) fra quelli che ti calzano meglio il migliore è quello che puoi permetterti
3) fra quelli che ti calzano meglio e che puoi permetterti il migliore è quello che piace A TE!

[Virgo]

No, non ho un negozio. Mai avuto, fra l'altro.
il resto del discorso lo comprendo, ma dimentichi un punto:Il mondo sta cambiando per tutti, ma la maggior parte delle persone sono miopi, non guardano pi? in l?.
E' certamente miope il negoziante che non abbassa i prezzi, perch? prima o poi chiude.
Ma ? pi? lungimirante l'acquirente che non concede un ricarico al negoziante locale per risparmiare oggi qualche euro e che domani poi si lamenter? perch? " conoscete qualcuno che venda caschi conKussion ? qui da me non c'? nessuno e non posso provarmelo per cercare la misura giusta su Eprey"? No che non lo ?.
In un mondo non dico perfetto, ma perlomeno logico, i vantaggi del comercio online ( bassi prezzi e disponibilit?) sono controbilanciati dagli svantaggi ( impossibile vedere il bene dal vivo prima dell'acquisto e provarlo), concedendo cos? spazio ai negozi veri per controbattere offrendo quello che il sito ecommerce non pu? dare ( consulenza, presenza fisica dell'ogetto, misura) in cambio del prezzo pi? alto.
Invece, fino a che ci piacer? sentirci pi? furbi ci divertiremoad andare dal negoziante sotto casa a misurare il casco e poi tornare a casa ad attaccarci al mouse per comprarlo dove costa meno.

"Costa meno", dove l'ho gi? sentito? Ah gi?, lo dicono gli imprenditori che spostano la produzione in cina perch? l? il lavoro "costa meno" e poi lasciano a casa gli italiani. Guarda che il ragionamento ? lo stesso, ma non lo vogliamo ammettere.



Non avresti affatto dovuto prenderlo a 1000.Per? avresti potuto fare una cosa differente, memore del fatto che il prezzo ? il punto di incontro di una trattativa.

Io nei tuoi casi faccio cos?:diciamo che voglio comprare un casco e diciamo che scelgo Arai, perch?...perch? mi va e perch? siccome ne ho gi? uno so che mi va bene, cos? eliminiamo il fatto di doverlo provare ( solo per risparmiare tempo ) .
Mi faccio un giro su Internet, vedo quanto mi costa. diciamo che mi costi 400 euro con tasse, dogana , spedizione...tutto incluso e consegnato a casa mia, insomma.
Mi stampo la pagina col prezzo ( il preventivo, se vuoi ), magari due o tre diverse, perch? mi servono per smontare una argomentazione tipica del venditore.

poi vado nel negozio che mi scelgo, provo lo stesso casco e sento il prezzo che mi fa, diciamo 600.
A quel punto il mio approccio alla cosa ? " senti: io lo stesso casco sul web lo pago 400. Capisco che per te 400 possano essere molto pochi, ma sono venuto qui perch? tutto sommato preferisco dare i miei soldi ad una persona che conosco invece che ad un'americano sconosciuto."

Risposta tipica del venditore" 400? impossibile, sar? un fondo di magazzino o una rimanenza"
Tiro fuori gli altri preventivi stampati ( ecco a cosa servivano) " sar?...per? vedi ? questo 400, questo 420, questo 415, questo 495...saranno tutti coi fondi di magazzino? Dai, fammi il prezzo pi? alto fra questi e non te lo faccio nemmeno posare di nuovo sullo scaffale" ( ecco a cosa serve il preventivo da 495, ? l'esca).

Se lui mi dice si, siamo contenti in due. Lui mi ha venduto un casco ( e non ci ha rimesso ) , io l'ho comprato con un cospicuo sconto, risparmiando magari un po' meno, ma anche 100 euro nei tre anni di vita di un casco non significano niente rispetto all'averlo provato, aver controllato che fosse perfetto, senza difetti ed all'avere un venditore sotto casa che ho trattato con correttezza .
La quale magari cadr? nel vuoto e magari invece far? si che qualora dovessi ordinare le placchette di ricambio o una visiera lui mi tratti un po' meglio.

Se mi dice no,pazienza, gli risponder? "beh, se non ci stai dentro ti capisco. lo so che i soldi sono importanti. Ma tu capirai certamente che lo sono anche per me....A fronte di queste offerte col tuo prezzo non posso comprarlo, mi dispiace."
Comunque io sono entrato con l'intenzione di comprare ed i soldi in bocca, non con la voglia di fargli solo perdere tempo. dovessi ritornare nel negozio, lo faccio a testa alta.

Pare incredibile, ma nella massima parte dei casi a fronte di un approccio di questo tipo, quieto e corretto, un venditore furbo ti dice si.Mi hanno fatto sconti inimmaginabili.

Non hai tutti i torti in quello che dici.

Tuttavia, io non mi metto a cercare su internet, trovare l'affare, stamparmi 4 preventivi, prendere l'auto, andare nel negozio, rompere le palle ad un commesso che magari non gliene puo' fregar di meno.. tirar fuori preventivi

LOTTARE sulla concezione di business del negozio, che ricordo ? una loro scelta...(ed ? selezione naturale, se non ti adegui al mercato muori...)

e tutto questo casino per pagare 100 euro in piu' il casco perch? il negoziante me l'ha fatto toccare?

Piuttosto aspetto che falliranno tutti i negozi, e Arai e i negozi in persona creeranno showpoint appositi dove provare i caschi

[maxegb]

e tutto questo casino per pagare 100 euro in piu' il casco perch? il negoziante me l'ha fatto toccare?

No, 100 euro in pi? per

-essere certi che l'esemplare da me scelto sia privo di difetti

-assicurarsi che non venga danneggiato durante il trasporto

-assicurarsi che non venga rubato dalle poste o dal corriere

-averlo ora che lo voglio comprare, non fra un mese perch? c'? stato un disguido e mi sono gi? fatto tre giorni di rehm col casco vecchio

-avere un negoziante che sta dietro alle mie paturnie ( ma come non hai la visiera iridium ? e quel casco l? ? smontala, va! )

-avere l'omologazione ece e non snell, il che per i pistard non significa nulla, ma in strada, prima o poi....( si, lo so, ormai sono doppiamente omologati quasi tutti, ma non vuol dire)

Ringraziando il cielo a me 100 euro in pi? o in meno non cambiano la vita.
Sapere che se qualcosa mi va storto posso andare a fare il mazzo a chi me l'ha venduto si.

[MisterC]

"Costa meno", dove l'ho gi? sentito? Ah gi?, lo dicono gli imprenditori che spostano la produzione in cina perch? l? il lavoro "costa meno" e poi lasciano a casa gli italiani. Guarda che il ragionamento ? lo stesso, ma non lo vogliamo ammettere.

Finch? riesci a trovare il vero negoziante competente il tuo discorso fila... ma, visto che questa figura l'hanno gi? praticamente fatta fuori gli imprenditori con i centri commerciali, le catene e grossi magazzini in genere un pochettino il discorso cambia.

Il settore motociclistico non ci fa ancora parte in pieno ma gi? spuntano negozi negli outlet di vestiario... ma pensa ad altri settori che sono finiti in questo giro... prendi il Mediaworld o simili ad esempio. Per acquistare un TV dove il 90% dei dipendenti sono ragazzi che non ci capiscono nulla e che ti consigliano solo ci? che gli hanno detto di spingere allora preferisco risparmiare. E poi non credere che l'acquisto onLine sia poi cos? diffuso... se ti preoccupi in Italia, dove i dati parlano chiaro, nei paesi dove il fenomeno ? esponenzialmente pi? diffuso che succede?

[buzzy84]

Io ho shoei ed ? spaventoso in quanto a qualit?, comfort etc. etc.
Per fortuna non ho ancora avuto modo di testarlo ... sgraaat

[mikyumm]

allora ti faccio il discorso contrario:abito in una bellissima isola, capitato per caso per lavoro ma ormai figlio adottivo, vado nel negozio di zona che tratta il casco che piace a me, ne provo uno simile perchè il modello non c'è ( primo intoppo ), deciso a prenderlo lo ordino (secondo intoppo , ci sono voluti due mesi per averlo), arriva il casco , lo misuro , tutto ok tranne una imperfezione nell'accoppiamento guarnizion calotta ( intoppo tre ), uso il casco e decido di prendere una visiera più scura, rivado dal commerciante, "ci vuole un mese per la visiera, devo chiedere se la hanno in casa" ( intoppo quattro), la prendo in internet, la pago il giusto e mi arriva dopo 1 settimana;riuso il casco per la seconda ed ultima volta( purtroppo ).
Morale della favola, quando ho voluto riprendere lo stesso casco mi sono messo in internet, l'ho ordinato, mi hanno mandato anche la visiera più scura ed ho risparmiato più di 100 euro....dici che ho fatto male?Io ho provato ad utilizzare i canali standard, ma la seconda volta ho preferito fare a modo mio..ps il secondo casco non ha nemmeno l'ombra di un difetto.

[luigiRR]

io ho un xlite, da poveraccio .....
solo 340 euro....

mi trovo benissimo, mai un problema, mai appannata la visiera.. niente.

ho provato quelli da 6/700 euro e non ci ho trovato nulla di meglio...
anzi qualcuno aveva pure difetucci....

il casco per me non vale 6/700 euro, e non ce li spenderei perch? si paga solo un discorso di immagine e di politica commerciale.
che tra l'altro si paga gi? anche nei caschi da 3/400 euro...

[maxegb]

allora ti faccio il discorso contrario:abito in una bellissima isola, capitato per caso per lavoro ma ormai figlio adottivo, vado nel negozio di zona che tratta il casco che piace a me, ne provo uno simile perch? il modello non c'? ( primo intoppo ), deciso a prenderlo lo ordino (secondo intoppo , ci sono voluti due mesi per averlo), arriva il casco , lo misuro , tutto ok tranne una imperfezione nell'accoppiamento guarnizion calotta ( intoppo tre ), uso il casco e decido di prendere una visiera pi? scura, rivado dal commerciante, "ci vuole un mese per la visiera, devo chiedere se la hanno in casa" ( intoppo quattro), la prendo in internet, la pago il giusto e mi arriva dopo 1 settimana;riuso il casco per la seconda ed ultima volta( purtroppo ).
Morale della favola, quando ho voluto riprendere lo stesso casco mi sono messo in internet, l'ho ordinato, mi hanno mandato anche la visiera pi? scura ed ho risparmiato pi? di 100 euro....dici che ho fatto male?Io ho provato ad utilizzare i canali standard, ma la seconda volta ho preferito fare a modo mio..ps il secondo casco non ha nemmeno l'ombra di un difetto.

Beh, ma scusa tanto: provi un casco che non ? quello che volevi invece di andartene dal negozio ( intoppo 1 )
Quando arriva il casco ordinato dopo ben 2 mesi (intoppo 2 , ma l? potrebbe esserci lo zampino del negoziante come no. Io per? propendo per il si ) non ? perfetto ma lo prendi lo stesso invece di lasciarlo l? ( intoppo 3 ).
Nonostante il negoziante si fosse gi? chiaramente dimostrato deficitario in questo senso, decidi di premiarlo scegliendolo ancora per la visiera ( intoppo 4 ).

Chiaro che se hai un negoziante cos? Internet ? la soluzione migliore. Non ho mica detto "premia i fessi solo perch? sono vicini di casa".

[mikyumm]

purtroppo quando non hai scelta queste sono le cose che ti possono capitare.Per la calzata effettivamente i due modelli si somigliano molto ed infatti mi sono trovato bene, per il difetto, era poca cosa e non ce la facevo più ad aspettare.
Cmq non dò grosse colpe al negoziante, si è sempre dimostrato disponibile e che quando hai il mare in mezzo tutto si complica

[penna_85]

No, 100 euro in pi? per

-essere certi che l'esemplare da me scelto sia privo di difetti

-assicurarsi che non venga danneggiato durante il trasporto

-assicurarsi che non venga rubato dalle poste o dal corriere

-averlo ora che lo voglio comprare, non fra un mese perch? c'? stato un disguido e mi sono gi? fatto tre giorni di rehm col casco vecchio

-avere un negoziante che sta dietro alle mie paturnie ( ma come non hai la visiera iridium ? e quel casco l? ? smontala, va! )

-avere l'omologazione ece e non snell, il che per i pistard non significa nulla, ma in strada, prima o poi....( si, lo so, ormai sono doppiamente omologati quasi tutti, ma non vuol dire)

Ringraziando il cielo a me 100 euro in pi? o in meno non cambiano la vita.
Sapere che se qualcosa mi va storto posso andare a fare il mazzo a chi me l'ha venduto si.

Al di l? di tutto.......questo ragionamento non fa una piega!!!!

[m@rce73]

Xlite è l'unico casco che abbia avuto al quale si sia aperta la visiera durante un ruzzolone. per fortuna avevo gli occhiali da sole sotto,ma la piccola cicatrice causata da un sasso alla radice del naso mi ricorda un buon motivo per non considerarli più.
ripensandoci: nello scorso GP non è caduto qualcuno a cui è volata via la visiera? sono certo che sia successo , non ricordo chi. Ma secondo me aveva in testa un Nolan ( stessa roba)

A Barcellona nel 2006 durante il mega-incidente che coinvolse alla partenza i piloti della MotoGp, a Gibernau (che calzava Arai) partì immediatamente la visiera, si vede chiaramente dalle immagini televisive.

Stessa stagione, ad Assen all'ultima curva Edwards cade come un somaro e gli parte la visiera (Arai).

Purtroppo quando la caduta è abbastanza cruenta, il rischio del distacco visiera IMHO è sempre presente, a prescindere dal costruttore