Comparativa video R1 - Bmw - Ducati

[Sole4]

Buona visione

http://youtu.be/pJAQIYzC45c

[Luigi1969]

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[Sole4]

Certo che l'R1 paga quasi 20 cv con la Bmw mi sembra quasi surreale, attendo la prova di motociclismo (per quel che pu? interessarmi)

[MiKiFF]

? gi? stato detto che come per la zx10r in usa, in OGNI stato, le ultime jappe hanno 10cv in meno perch? la potenza dichiarata ? quella con airbox in pressione e non potendo superare i 200 le limitano di elettronica.

[Bladerunner72]

Non ? in tutti gli stati, come correttamente riportato anche nei commenti al video. Solo California e pochi altri. Cos? come in alcuni stati gli scarichi aftermarket sono tollerati ed in altri no, il casco ? obbligatorio oppure no, si pu? superare la colonna ferma oppure no ecc.

In Usa ogni stato ha regolamenti a s?. Poi probabile che per non dover fare modelli specifici per ogni stato il costruttore deliberi la moto con la limitazione, ma non ? vero che valga in tutti gli stati. Poi la potenza della R1 ? dichiarata senza airbox in pressione, hanno fatto due balle cos? pe ribadirlo... anche perch? si saranno resi conto che la bufala dell'airbox miracoloso era diventata un po' ridicola eh !

[paolo_c]

Certo che l'R1 paga quasi 20 cv con la Bmw mi sembra quasi surreale, attendo la prova di motociclismo (per quel che pu? interessarmi)

mi pare surreale che il 1.300 abbia meno coppia dei 1.000

[MiKiFF]

Non ? in tutti gli stati, come correttamente riportato anche nei commenti al video. Solo California e pochi altri. Cos? come in alcuni stati gli scarichi aftermarket sono tollerati ed in altri no, il casco ? obbligatorio oppure no, si pu? superare la colonna ferma oppure no ecc.

In Usa ogni stato ha regolamenti a s?. Poi probabile che per non dover fare modelli specifici per ogni stato il costruttore deliberi la moto con la limitazione, ma non ? vero che valga in tutti gli stati. Poi la potenza della R1 ? dichiarata senza airbox in pressione, hanno fatto due balle cos? pe ribadirlo... anche perch? si saranno resi conto che la bufala dell'airbox miracoloso era diventata un po' ridicola eh !

In USA in tutti gli stati la R1 ha 10 cv in meno e ce l'ha per l'accordo jappo sulla potenza massima, PUNTO.

[Bladerunner72]

Mik

Non ? che serve mettere 'il punto' in stile 'ipse dixit', perch? non ? vero e non ? cos?, e il punto non cambia la realt? delle cose.

Per? se la logica ? che 'Ubi maior minor cessat', ok allora ? come dici tu, ma non ? questo il senso e lo spirito di un forum.

[MiKiFF]

Beh s?, di certo pi? utile per gli utenti far credere di poter trovare in US una comparativa con R1 a piena potenza, invece di mettere un PUNTO su questa possibilit?.

[Bladerunner72]

Sai benissimo che non ho detto questo, ho solo specificato come funziona la normativa Usa, che tu non conosci e pretendi sia come dici tu mettendo i punti. Le R 1 per gli usa sono tutte uguali perch? il contingente stabilito per gli Usa ? unico, non perch? il limite vige in tutti gli stati. Questa era la mia precisazione. Ovvio che si produce la moto con la versione che sicuramente pu? circolare ovunque, non ne fanno una per la California, una per il Texas ecc.

Tanto per dire, l'accordo sulla potenza max a 200 cv centra un cazz, ? un gentlemen Agreement tra le 4 case giapponesi sancito 10 anni fa e nulla ha a vedere con il limite dei 200 cv in ALCUNI stati Usa. I giappo hanno fatto una sorta di accordo 'morale', come quello di non far segnare alle stumentazioni pi? di 300 effettivi, ma non ? affatto una legge. Un accordo come detto fatto pi? di 10 anni fa quando i 200 cv parevano fantascienza, adesso per tenere il passo con gli europei se ne sbatteranno tranquillamente i maroni, come ad esempio Kawasaki ha gi? annunciato. E faranno come hanno fatto con la R1, prevedendo le due centraline. Del resto ? quello che succedeva in Europa quando diversi stati avevano il limite a 100 cv, le case prevedevano gi? il kit per riportare le moto a piena potenza.

Per gli utenti credo sia pi? produttivo dare informazioni corrette che imporne altre con l'ipse dixit, alla fine tu hai voluto vedere l'insinuazione del 'poter trovare in Usa la R1 a potenza piena' che manco mi veniva in mente, semplicemente per altri motivi conosco um po' delle loro normative e ho specificato come stanno le cose, tutto qui. Nessun intento subdolo.

[MiKiFF]

Il limite in alcuni stati USA ? 200 HP, mentre la R1 ? dichiarata per 147.1 KW in US (contro i 149 in Europa) ovverosia 197 HP, meno del limite. Questo il dichiarato, poi all'atto pratico ne ha molti meno proprio perch? nelle prove al banco fatte in US vogliono evitare (dato che la sovrapressione regala effettivamente alcuni cavalli) che vada fuori questo limite, di legge in alcuni stati e autoimposto negli altri (dato che non costa niente togliere il limite come fa la kawa). Resta il fatto, l'unico che conta, ai fini delle comparative, che sul suolo americano, se non con la centralina Circuit, la R1 risulta largamente depotenziata, meglio cos??

[Bladerunner72]

Cazz ? quello che volevo dire infatti. Alla fine ? la stesa cosa, diciamo la differenza ? che se riporti a potenza originale la R1 in California e te la dovessero verificare, sei fuorilegge. Se ti fermassero in Texas, saresti in regola. E' il motivo per cui ad esempio ora Yoshimura in Usa ha vita dura, perch? in diversi stati hanno vietato gli scarichi aftermarket anche se omologati ed il mercato per loro si ? parecchio ridotto. Ti dicevo che addirittura in parecchi stati ? proibito, in moto, superare la colonna ferma, in altri ? tollerato, in altri ? del tutto lecito. A livello legislativo da loro c'? parecchia disparit? a seconda dello stato ma non solo in ambito automotive.

[MiKiFF]

Blade, poi tu non devi preoccuparti di certo, sto vedendo che mediamente la 1299 di serie ha pi? potenza di tutte le 2015 e non solo, le altre guadagnano davvero poco, 1 o 2 max 3 CV con gli scarichi after, la 1299 ne prende minimo minimo altri 5 con l'Akra completo.

[Bladerunner72]

Ma guarda che mica era per quello. Era solo perch? so come ? la cosa l?. Tra l'altro sono norme entrate in vigore quando i 200 cv erano ben lontani, diciamo che era stato imposto un tetto che pareva puramente teorico. Adesso che ci si ? arrivati si pone il problema, per le case, di aggirare la cosa con la doppia centralina che ? di sicuro il sistema meno oneroso economicamente.

Al tempo della R1 98 mi servivo in Svizzera da Sciaroni e avevano il limite dei 100 cv. In altri paesi si ricorreva a cose banalissime tipo il blocco della manopola del gas, l? le norme erano molto pi? 'raffinate' Mi diceva che sulle R1 per ripristinare la piena potenza bisognava sostituire addirittura gli assi a camme... che venivano comunque gi? inseriti nell'imballo della moto, stava al cliente decidere se fare la modifica o no, chiaramente avvisandolo che la moto diventava a tutti gli effetti fuorilegge. Oggi con l'elettronica ? di sicuro meno problematico.