F3 675 con forcella e mono bitubo

[adriF4]

Partito dallo stock .. Poi sprecaricato .. Poi tolto compressione.. Successivamente ancora frenato in estensione.. Sempre pesante come un macigno. Stasera controllo e t dico d preciso. Ah e grazie mille.

hai sprecaricato le molle da 95?

o ti erano gi? arrivate le K85?

se fossi in te terrei un buon precarico... ma con molla giusta!

[ethan82]

hai sprecaricato le molle da 95?

o ti erano gi? arrivate le K85?

se fossi in te terrei un buon precarico... ma con molla giusta!

No avevo ancora le 95 e pieno d olio..
Le ho ritirate 10 min fa.. Nn sono arrivate per tempo.. K85..
Comunque avevo 3 click d precarico "6mm", 14 d compressione dal chiuso e 10 dal chiuso d estensione (mi son ricordato). A fine giornata intendo.

[ethan82]

No avevo ancora le 95 e pieno d olio..
Le ho ritirate 10 min fa.. Nn sono arrivate per tempo.. K85..
Comunque avevo 3 click d precarico "6mm", 14 d compressione dal chiuso e 10 dal chiuso d estensione (mi son ricordato). A fine giornata intendo.

Visto... Il tuo video...No ero davvero pi? lento.. Comunque la mia prima al Muggio 2.12...

[adriF4]

No avevo ancora le 95 e pieno d olio..
Le ho ritirate 10 min fa.. Nn sono arrivate per tempo.. K85..
Comunque avevo 3 click d precarico "6mm", 14 d compressione dal chiuso e 10 dal chiuso d estensione (mi son ricordato). A fine giornata intendo.

ok, allora si spiega tutto con la durezza della forcella.....
molla troppo dura e estensione troppo chiusa (ma daltronde avevi una molla durissima...)

Visto... Il tuo video...No ero davvero pi? lento.. Comunque la mia prima al Muggio 2.12...

ottimo tempo per la prima con 600!
io feci 2.08 ma avevo un 1000.....

[Marco86]

Partito dallo stock .. Poi sprecaricato .. Poi tolto compressione.. Successivamente ancora frenato in estensione.. Sempre pesante come un macigno. Stasera controllo e t dico d preciso. Ah e grazie mille. Visto... No ero davvero pi? lento.. Comunque la mia prima al Muggio 2.12...

E ti lamenti pure??

[ethan82]

E ti lamenti pure??

Beh si.. a me non piace girare facendo troppa fatica.. cio? se giro meglio ? pi? tranquillo mi diverto di pi?..

comunque ho un ideal time di 2.10.8 ..

aggiornamento..

GRAZIE BITUBO... MOLLE ARRIVATE SBAGLIATE.. CIOE' SCATOLA GIUSTA.. MOLLE K95

[adriF4]

Beh si.. a me non piace girare facendo troppa fatica.. cio? se giro meglio ? pi? tranquillo mi diverto di pi?..

comunque ho un ideal time di 2.10.8 ..

aggiornamento..

GRAZIE BITUBO... MOLLE ARRIVATE SBAGLIATE.. CIOE' SCATOLA GIUSTA.. MOLLE K95

cazzarola!!!!!

[ethan82]

cazzarola!!!!!

e non sai lo sbattimento.. vuole indietro pure le molle prima. ma dico? sono a 30 km.. ***** fammi venir giu una volta sola...

[adriF4]

e non sai lo sbattimento.. vuole indietro pure le molle prima. ma dico? sono a 30 km.. ***** fammi venir giu una volta sola...

ti capisco bene,

anch'io avevo chiesto la sostituzione delle molle (cartuccia arrivata il giorno prima con molle standard stradali k110 invece del setting pista che avevo chiesto) e mi hanno fatto passare dal rivenditore (WRS... che ? pure mio cliente) invece di risolvere la cosa al volo in un pomeriggio andando direttamente da loro per il cambio (ci passo davanti per lavoro)... cos? dovetti tenere le cartucce in scatola per un mese.....

[Marco86]

Beh si.. a me non piace girare facendo troppa fatica.. cio? se giro meglio ? pi? tranquillo mi diverto di pi?..

comunque ho un ideal time di 2.10.8 ..

aggiornamento..

GRAZIE BITUBO... MOLLE ARRIVATE SBAGLIATE.. CIOE' SCATOLA GIUSTA.. MOLLE K95

Il mio stesso ideal!
Per? io alla terza mugellata

[ethan82]

FORCELLE:
molle k85 montate (la differenza ? davvero notevole anche solo a "mano")
180 mm aria..

abbassato l'avantreno.. forche +5mm sull'avantreno. impuntata.

precarico 7 click
estensione 20 da tutto chiuso
compressione 16 da tutto chiuso


MONO:
molla k85
prevarico standard.
interasse standard 305mm

estensione 15 da chiuso
compressione basse V 13
compressione alte V 9

domenica tutto il gg a SMDL.. cos? la mattina testo bene..

supercorsa SC1 ant e post.

Consigli???

[adriF4]

FORCELLE:
molle k85 montate (la differenza ? davvero notevole anche solo a "mano")
180 mm aria..

abbassato l'avantreno.. forche +5mm sull'avantreno. impuntata.

precarico 7 click
estensione 20 da tutto chiuso
compressione 16 da tutto chiuso


MONO:
molla k85
prevarico standard.
interasse standard 305mm

estensione 15 da chiuso
compressione basse V 13
compressione alte V 9

domenica tutto il gg a SMDL.. cos? la mattina testo bene..

supercorsa SC1 ant e post.

Consigli???

fai bene a partire da idraulica molto aperta all'anteriore... poi chiudi se la senti troppo libera.... stesso mio procedimento...

forse 7 click di precarico sono tanti, ma vedi come reagisce in pista... e quanto affonda....

sul fatto di averla impuntata, io per ora avrei evitato.. troppi cambiamenti tutti assieme non ti fanno capire il risultato di ogni singola modifica... impuntare tra l'altro aiuta l'inserimento in curva ma affatica nei cambi di direzione.....

per il mono... prova.... non lo conosco... io uso TTX....

[Mr.Molla]

non credere che abbassando l'anteriore tu abbia maggiore facilit? nei cambi di direzione, anzi!

se abbassi aiuti solo l'inserimento in curva..... non nelle S....

se noti difficolt? nei cambi, potrebbe essere idraulica troppo chiusa....
e se anche non chiude in curva allora potresti avere molle troppo dure, e moto che (NON) si abbassa a sufficienza....

Se la mia aggiunta del (NON) ? corretta (credo di si), la prima frase si scontra con l'ultima
Quando la Logica ? Illogica il Problema ? altro ... e i modi di sbagliare sono infiniti
IL discorso Troppa Estensione ? uno di questi, ma cercherei di scovarne altri

assolutamente no, l'ingresso in curva dipende poco o nulla dal peso sulla pedana interna o dallo sporgersi dalla sella;
invece conto molto (o quasi tutto!!) da quanto spingi sul manubrio interno... ? questo movimento che nella fase iniziale di inserimento in curva consente di "destabilizzare" il baricentro della moto facendola "cadere" all'interno della curva.. infatti ruoti il manubrio a dx per curvare a SX!

per la facilit? sulle S, moto alta davanti, ma soprattutto un buon setting di idraulica (non deve essere troppo chiusa) e molle che comprimano ed estendano opportunamente... quindi se sono troppo dure niente da fare.. ma neppure se sono troppo morbide!

Allora c'? ancora qualcuno che sa come si guida una Moto
Temevo ci fosse stata un Estinzione della specie
Ekkavoli, qualche volta potresti venire a darmi manforte contro i talebbani della Piega di Corpo !!!
(che io assimilo bene con Andare in Moto e quindi Andare di Corpo )

Ancora per? ti segno in rosso, per farti notare delle cose:
A oltre al discorso Rigidit?/Assorbimento, l'altra funzione delle Molle ? l'Altezza +K = +Alto e -K = +Basso
Tu dici che nelle S bisogna alzare davanti, ma che la +K non funziona ... ? Illogico
Mentre il Troppo -K ? Logico, per il tuo ragionamento ... ma non nella totalit? ... altrimenti dovrebbe essere possibile Sfilare le Forke e mettere +K ... alla conduzione delle S non farebbe differenza ...

Il Discorso invece nasce da tutt'altro rispetto ad Altezze e Molle, ovviamente questo ? variato dalle due ...
Si chiama Avancorsa AC, +Alto Ant = +AC e +Basso Ant = -AC
AC fa Chiudere lo Sterzo CdS, esattamente l'opposto di ci? che facciamo sui Manubri per Piegare
Ma questo Opposto nelle S gioca a favore, perch? qui per Scambiare dobbiamo Chiudere lo Sterzo ...
Ecco il Motivo per cui +AC fa sembrare +Svelto (o -Faticoso) lo Scambio ...
La Soluzione per? ? Esagerare con -AC, cos? diventa -Faticosa tutta la moto sempre ... e negli Scambi dovremo sempre essere noi a Chiudere lo Sterzo, ma facendo molta meno fatica

Questo ? il Discorso Ciclistico/Quote/Geometrie, poi ci sono altri fattori da mettere a punto, ma 2 fondamentali:
- Forka ... se va in Crisi il giochino si rompe ... e le -K +Impuntato non vanno d'accordo
- Pressione Ant ... +Impuntato = +Carico Ant = +Deformazione Pneumatico
Questo ? TUTTO, perch? una Gomma Sgonfia fa Chiudere lo Sterzo pi? di qualsiasi +AC
Senza arrivare agli estremi, baster? solo che la Pressione sia Ideale per Forka Filopiastra, che non appena si Impunta questa sar? un pelo Sgonfia creando la CdS che abbiamo cercato di combattere Impuntando (-AC)

Infine la tua crociata per le Molle Forka -K, ? corretta ... poi mi chiedo come Freni ... ma indica proprio che hai un Assetto tendenzialmente Spuntato, con tutte le sue conseguenze ...
Nel caso della F3 nasce talmente Chopper, che il Mono ? di Cemento, mentre alla Forka hanno messo Molle K7,5, altrimenti non si Guida ... e qui non ho letto di nessuno che ha Alzato Dietro, incluso Scassa
Ma Alzare dietro alza il Baricentro BC, e questo Migliora Maneggevolezza e ovviamente lo scambio nelle S ...
Oltre ad essere un altro motivo per non Sfilare la Forka
Basso Dietro, se Abbassi anche davanti addio fichi, oltre a Strisciare con le Carene
Cos? pi? che Sfilare le Forke (ma io lo faccio) ci? che serve ? ALZARE il CULO !!!

Visto che le Moto sono come le Donne:
Diffida della Volpe e del Tasso, ma soprattutto della Moto col Culo Basso


PS: Lucchinelli dice: Le Moto sono come le Donne, devono avere il Culo Alto e Sculettare
Ma se non andate forte come lui, lo Sculettare ? un problema che non vi riguarda
EDIT ... a meno di un Mono di Cemento Armato, che far? Sparare il Culo innescando lo Sculettamento

[Marco86]

Se la mia aggiunta del (NON) ? corretta (credo di si), la prima frase si scontra con l'ultima
Quando la Logica ? Illogica il Problema ? altro ... e i modi di sbagliare sono infiniti
IL discorso Troppa Estensione ? uno di questi, ma cercherei di scovarne altri



Allora c'? ancora qualcuno che sa come si guida una Moto
Temevo ci fosse stata un Estinzione della specie
Ekkavoli, qualche volta potresti venire a darmi manforte contro i talebbani della Piega di Corpo !!!
(che io assimilo bene con Andare in Moto e quindi Andare di Corpo )

Ancora per? ti segno in rosso, per farti notare delle cose:
A oltre al discorso Rigidit?/Assorbimento, l'altra funzione delle Molle ? l'Altezza +K = +Alto e -K = +Basso
Tu dici che nelle S bisogna alzare davanti, ma che la +K non funziona ... ? Illogico
Mentre il Troppo -K ? Logico, per il tuo ragionamento ... ma non nella totalit? ... altrimenti dovrebbe essere possibile Sfilare le Forke e mettere +K ... alla conduzione delle S non farebbe differenza ...

Il Discorso invece nasce da tutt'altro rispetto ad Altezze e Molle, ovviamente questo ? variato dalle due ...
Si chiama Avancorsa AC, +Alto Ant = +AC e +Basso Ant = -AC
AC fa Chiudere lo Sterzo CdS, esattamente l'opposto di ci? che facciamo sui Manubri per Piegare
Ma questo Opposto nelle S gioca a favore, perch? qui per Scambiare dobbiamo Chiudere lo Sterzo ...
Ecco il Motivo per cui +AC fa sembrare +Svelto (o -Faticoso) lo Scambio ...
La Soluzione per? ? Esagerare con -AC, cos? diventa -Faticosa tutta la moto sempre ... e negli Scambi dovremo sempre essere noi a Chiudere lo Sterzo, ma facendo molta meno fatica

Questo ? il Discorso Ciclistico/Quote/Geometrie, poi ci sono altri fattori da mettere a punto, ma 2 fondamentali:
- Forka ... se va in Crisi il giochino si rompe ... e le -K +Impuntato non vanno d'accordo
- Pressione Ant ... +Impuntato = +Carico Ant = +Deformazione Pneumatico
Questo ? TUTTO, perch? una Gomma Sgonfia fa Chiudere lo Sterzo pi? di qualsiasi +AC
Senza arrivare agli estremi, baster? solo che la Pressione sia Ideale per Forka Filopiastra, che non appena si Impunta questa sar? un pelo Sgonfia creando la CdS che abbiamo cercato di combattere Impuntando (-AC)

Infine la tua crociata per le Molle Forka -K, ? corretta ... poi mi chiedo come Freni ... ma indica proprio che hai un Assetto tendenzialmente Spuntato, con tutte le sue conseguenze ...
Nel caso della F3 nasce talmente Chopper, che il Mono ? di Cemento, mentre alla Forka hanno messo Molle K7,5, altrimenti non si Guida ... e qui non ho letto di nessuno che ha Alzato Dietro, incluso Scassa
Ma Alzare dietro alza il Baricentro BC, e questo Migliora Maneggevolezza e ovviamente lo scambio nelle S ...
Oltre ad essere un altro motivo per non Sfilare la Forka
Basso Dietro, se Abbassi anche davanti addio fichi, oltre a Strisciare con le Carene
Cos? pi? che Sfilare le Forke (ma io lo faccio) ci? che serve ? ALZARE il CULO !!!

Visto che le Moto sono come le Donne:
Diffida della Volpe e del Tasso, ma soprattutto della Moto col Culo Basso


PS: Lucchinelli dice: Le Moto sono come le Donne, devono avere il Culo Alto e Sculettare
Ma se non andate forte come lui, lo Sculettare ? un problema che non vi riguarda
EDIT ... a meno di un Mono di Cemento Armato, che far? Sparare il Culo innescando lo Sculettamento

Della parte tecnica ho capito poco (soprattutto di K molle, ecc), ma ho capito che quando al muggio con la moto originale scender? di altri 4-5 secondi almeno (intorno ai 2.06), tempo che reputo sufficiente con l'assetto originale (per me), sapr? a chi rivolgermi per metterci le mani!
Anche se purtroppo ho la sensibilit? di un elefante, quindi dubito che sentir? in maniera eccessiva le modifiche...
Quando ho provato a "giochicchiare" un po' con le varie estensioni o precarichi, non mi sono accorto di nulla... tranne gli strappi sulla gomma post, che sono un po' migliorati, anche se non riesco a toglierli del tutto... forse non so guidare...
Una cosa volevo chiederti: come si alza il posteriore?? Cambiando i leveraggi?! In quel caso sarebbero difficili da reperire...

[ethan82]

Se la mia aggiunta del (NON) ? corretta (credo di si), la prima frase si scontra con l'ultima
Quando la Logica ? Illogica il Problema ? altro ... e i modi di sbagliare sono infiniti
IL discorso Troppa Estensione ? uno di questi, ma cercherei di scovarne altri



Allora c'? ancora qualcuno che sa come si guida una Moto
Temevo ci fosse stata un Estinzione della specie
Ekkavoli, qualche volta potresti venire a darmi manforte contro i talebbani della Piega di Corpo !!!
(che io assimilo bene con Andare in Moto e quindi Andare di Corpo )

Ancora per? ti segno in rosso, per farti notare delle cose:
A oltre al discorso Rigidit?/Assorbimento, l'altra funzione delle Molle ? l'Altezza +K = +Alto e -K = +Basso
Tu dici che nelle S bisogna alzare davanti, ma che la +K non funziona ... ? Illogico
Mentre il Troppo -K ? Logico, per il tuo ragionamento ... ma non nella totalit? ... altrimenti dovrebbe essere possibile Sfilare le Forke e mettere +K ... alla conduzione delle S non farebbe differenza ...

Il Discorso invece nasce da tutt'altro rispetto ad Altezze e Molle, ovviamente questo ? variato dalle due ...
Si chiama Avancorsa AC, +Alto Ant = +AC e +Basso Ant = -AC
AC fa Chiudere lo Sterzo CdS, esattamente l'opposto di ci? che facciamo sui Manubri per Piegare
Ma questo Opposto nelle S gioca a favore, perch? qui per Scambiare dobbiamo Chiudere lo Sterzo ...
Ecco il Motivo per cui +AC fa sembrare +Svelto (o -Faticoso) lo Scambio ...
La Soluzione per? ? Esagerare con -AC, cos? diventa -Faticosa tutta la moto sempre ... e negli Scambi dovremo sempre essere noi a Chiudere lo Sterzo, ma facendo molta meno fatica

Questo ? il Discorso Ciclistico/Quote/Geometrie, poi ci sono altri fattori da mettere a punto, ma 2 fondamentali:
- Forka ... se va in Crisi il giochino si rompe ... e le -K +Impuntato non vanno d'accordo
- Pressione Ant ... +Impuntato = +Carico Ant = +Deformazione Pneumatico
Questo ? TUTTO, perch? una Gomma Sgonfia fa Chiudere lo Sterzo pi? di qualsiasi +AC
Senza arrivare agli estremi, baster? solo che la Pressione sia Ideale per Forka Filopiastra, che non appena si Impunta questa sar? un pelo Sgonfia creando la CdS che abbiamo cercato di combattere Impuntando (-AC)

Infine la tua crociata per le Molle Forka -K, ? corretta ... poi mi chiedo come Freni ... ma indica proprio che hai un Assetto tendenzialmente Spuntato, con tutte le sue conseguenze ...
Nel caso della F3 nasce talmente Chopper, che il Mono ? di Cemento, mentre alla Forka hanno messo Molle K7,5, altrimenti non si Guida ... e qui non ho letto di nessuno che ha Alzato Dietro, incluso Scassa
Ma Alzare dietro alza il Baricentro BC, e questo Migliora Maneggevolezza e ovviamente lo scambio nelle S ...
Oltre ad essere un altro motivo per non Sfilare la Forka
Basso Dietro, se Abbassi anche davanti addio fichi, oltre a Strisciare con le Carene
Cos? pi? che Sfilare le Forke (ma io lo faccio) ci? che serve ? ALZARE il CULO !!!

Visto che le Moto sono come le Donne:
Diffida della Volpe e del Tasso, ma soprattutto della Moto col Culo Basso


PS: Lucchinelli dice: Le Moto sono come le Donne, devono avere il Culo Alto e Sculettare
Ma se non andate forte come lui, lo Sculettare ? un problema che non vi riguarda
EDIT ... a meno di un Mono di Cemento Armato, che far? Sparare il Culo innescando lo Sculettamento

L'idea d alzare dietro c'? e come.. solo che vorrei fare un passo alla volta.
il mono che ho ora ? molto diverso da quello d serie e sinceramente sto cercando d capire come sistemarlo...

Tu prima d abbassare il davanti ed impuntare alzeresti il dietro? e di quanto?
consiglio spassionato..ne
perch? se alzo il dietro alzo il baricentro e lo sposto leggermente in avanti quindi carico l'anteriore.

3mm potrebbero essere sufficienti? poi dovrei sprecaricare di poco ma andrebbe fatto no?