1199 SBK Badovini vs 1199 STK Canepa

[gtmaster]

anche altre moto usarono questo espediente, forse anche un r1 forse

Senza il forse:
quella di haga e pitt aveva uno dei due scarichi finto....

[bananarama]

Senza il forse:
quella di haga e pitt aveva uno dei due scarichi finto....

ecco, ricordavo qualcosa del genere ma non con precisione, grazie per le delucidazioni!

[desmoteo21]

Mi ricordo le fiammate solo da una parte....

[arabykola]

In STK nessuno pu? cambiare nulla nel motore.
E infatti bmw e kawa vanno leggermente pi? di motore delle 1199, e tutte le altre (RSV4, CBR, GSX-R e R) NON ESISTONO.

Le moto non possono essere alleggerite pi? del 8% in meno rispetto al peso originale della moto stradale.
ES:
Moto di 195kg al massimo la porti a 179kg
Moto di 185kg al massimo la porti a 170kg

In SBK:

Stesso peso per tutte = 165kg indipendentemente dal peso della moto di produzione.

L'elaborazione dei motori sono leggermente diverse, tanto che le potenze tra bicilindrici STK e SBK sono molto simili, (ved diff vmax nei circuiti), mentre le differenze dei 4 cilindri tra STK e SBK sono molto pi? marcate.
soprattutto a favore dei motori pi? fiacchi ved. ad es aprila stk vs sbk, honda stk e honda sbk.

Sbk
Tutto uguale (le lavorazioni meccaniche sono tutte permesse) per tutte le moto a meno di
Air restrictor solo per twin, come da anni? ma tanto visti gli schiaffi che ha preso la panigale ? a peso minimo ed ad air restrictor ridotti rispetto agli anni passati quando la 1198 aveva sia zavorre che air restrictor

2.4.8.6 Pistons
For 1000cc 3 and 4 cylinders
Pistons may be altered or replaced from those fitted to the homologated
motorcycle.
For 1200cc 2 cylinders
Standard piston or the piston kit (*) must be used.
(*) The piston kit must have the same price as the standard one and must be
listed in the current racing parts list of the Manufacturer and be on sale for
customers. Within 90 days from the order, the customer must receive the piston
kit set.
2.4.8.9 Connecting rods
For 1000cc 3 & 4 cylinders
Connecting rods may be altered or replaced from those fitted to the homologated
motorcycle. Carbon composite or carbon fibre materials are not allowed if not
used in the homologated motorcycle.
For 1200cc 2 cylinders
Connecting rods must remain as homologated. Polishing and lightening is not
allowed.


Stk
Molto diverso nella preparazione motore? nel senso che i motori sbk sono veramente preparati con notevolissime lavorazioni meccaniche ed importanti sostituzioni consentit mentre i WSTK DOVREBBERO restare praticamente come usciti dalla catena a meno di sostituzione di componenti con altri di serie (NON DEL KIT POTENZIAMENTO), fasatura cammes e sostituzione della guarnizione della testa (senza aumenti di compressione significativi... che vuol dire stare molto sotto al 14:1 )

2.6.8.1 Fuel injection system
2.6.8.1.1 Fuel injection systems refer to throttle bodies, fuel injectors,
variable length intake tract devices, fuel pump and fuel pressure
regulator.
The original homologated fuel injection system must be used without any
modification.
The fuel injectors must be stock and unaltered from the original specification and
manufacture.
Bell mouths must remain as originally produced by the manufacturer for the
homologated motorcycle.
Butterfly valves cannot be changed or modified.
Variable intake tract devices cannot be added if they are not present on the
homologated motorcycle and they must remain identical and operate in the
same way as the homologated system. All the parts of the variable intake tract
device must remain exactly as homologated.
Air and air/fuel mixture can go to the combustion chamber exclusively through
the throttle body butterflies.
Electronically controlled throttle valves, known as ?ride-by-wire?, may be only
used if the homologated model is equipped with the same system. Software may
be modified but all the safety systems and procedures designed by the original
manufacturer must be maintained.
2.6.8.2 Cylinder Head
No modifications are allowed.
No material may be added or removed from the cylinder head.
The gaskets may be changed.
The valves, valve seats, guides, springs, tappets, oil seals, shims, cotter
valve, spring base and spring retainers must be as originally produced by the
manufacturer for the homologated motorcycle. Only normal maintenance
interventions as prescribed by the Manufacturer in the service manual of the
motorcycle are authorised.
Valve spring shims are not allowed.
2.6.8.3 Camshaft
No modifications are allowed.
At the technical checks: for direct cam drive systems, the cam lobe lift is
measured; for non direct cam drive systems (i.e. with rocker arms), the valve lift
is measured.
The timing of the camshaft is free, however no machining of the camshaft
sprocket is authorised.
2.6.8.4 Cam sprockets or gears
No dimensional modifications are allowed.
2.6.8.5 Cylinders
No modifications are allowed.
2.6.8.6 Pistons
No modifications are allowed (including polishing and lightening).
2.6.8.7 Piston rings
No modifications are allowed.
2.6.8.8 Piston pins and clips
No modifications are allowed.
2.6.8.9 Connecting rods
No modifications are allowed (including polishing and lightening).
2.6.8.10 Crankshaft
No modifications are allowed (including polishing and lightening).

Toscanaccio spidgami le differenze tra 2 e 4 che nn ho capito

[arabykola]

In sbk

[desmoteo21]

Toscanaccio spidgami le differenze tra 2 e 4 che nn ho capito

Non bisogna capire bisogna sapere

[arabykola]

Non bisogna capire bisogna sapere

Sveglione il regolamento l ha postato elio

[toscanaccio34]

Sbk
Tutto uguale (le lavorazioni meccaniche sono tutte permesse) per tutte le moto a meno di
Air restrictor solo per twin, come da anni… ma tanto visti gli schiaffi che ha preso la panigale ? a peso minimo ed ad air restrictor ridotti rispetto agli anni passati quando la 1198 aveva sia zavorre che air restrictor

2.4.8.6 Pistons
For 1000cc 3 and 4 cylinders
Pistons may be altered or replaced from those fitted to the homologated
motorcycle.
For 1200cc 2 cylinders
Standard piston or the piston kit (*) must be used.
(*) The piston kit must have the same price as the standard one and must be
listed in the current racing parts list of the Manufacturer and be on sale for
customers. Within 90 days from the order, the customer must receive the piston
kit set.
2.4.8.9 Connecting rods
For 1000cc 3 & 4 cylinders
Connecting rods may be altered or replaced from those fitted to the homologated
motorcycle. Carbon composite or carbon fibre materials are not allowed if not
used in the homologated motorcycle.
For 1200cc 2 cylinders
Connecting rods must remain as homologated. Polishing and lightening is not
allowed.


Stk
Molto diverso nella preparazione motore… nel senso che i motori sbk sono veramente preparati con notevolissime lavorazioni meccaniche ed importanti sostituzioni consentit mentre i WSTK DOVREBBERO restare praticamente come usciti dalla catena a meno di sostituzione di componenti con altri di serie (NON DEL KIT POTENZIAMENTO), fasatura cammes e sostituzione della guarnizione della testa (senza aumenti di compressione significativi... che vuol dire stare molto sotto al 14:1 )

2.6.8.1 Fuel injection system
2.6.8.1.1 Fuel injection systems refer to throttle bodies, fuel injectors,
variable length intake tract devices, fuel pump and fuel pressure
regulator.
The original homologated fuel injection system must be used without any
modification.
The fuel injectors must be stock and unaltered from the original specification and
manufacture.
Bell mouths must remain as originally produced by the manufacturer for the
homologated motorcycle.
Butterfly valves cannot be changed or modified.
Variable intake tract devices cannot be added if they are not present on the
homologated motorcycle and they must remain identical and operate in the
same way as the homologated system. All the parts of the variable intake tract
device must remain exactly as homologated.
Air and air/fuel mixture can go to the combustion chamber exclusively through
the throttle body butterflies.
Electronically controlled throttle valves, known as ‘ride-by-wire’, may be only
used if the homologated model is equipped with the same system. Software may
be modified but all the safety systems and procedures designed by the original
manufacturer must be maintained.
2.6.8.2 Cylinder Head
No modifications are allowed.
No material may be added or removed from the cylinder head.
The gaskets may be changed.
The valves, valve seats, guides, springs, tappets, oil seals, shims, cotter
valve, spring base and spring retainers must be as originally produced by the
manufacturer for the homologated motorcycle. Only normal maintenance
interventions as prescribed by the Manufacturer in the service manual of the
motorcycle are authorised.
Valve spring shims are not allowed.
2.6.8.3 Camshaft
No modifications are allowed.
At the technical checks: for direct cam drive systems, the cam lobe lift is
measured; for non direct cam drive systems (i.e. with rocker arms), the valve lift
is measured.
The timing of the camshaft is free, however no machining of the camshaft
sprocket is authorised.
2.6.8.4 Cam sprockets or gears
No dimensional modifications are allowed.
2.6.8.5 Cylinders
No modifications are allowed.
2.6.8.6 Pistons
No modifications are allowed (including polishing and lightening).
2.6.8.7 Piston rings
No modifications are allowed.
2.6.8.8 Piston pins and clips
No modifications are allowed.
2.6.8.9 Connecting rods
No modifications are allowed (including polishing and lightening).
2.6.8.10 Crankshaft
No modifications are allowed (including polishing and lightening).

Toscanaccio spidgami le differenze tra 2 e 4 che nn ho capito

Che io vedo delle differenze...
tipo che sul motore panigale sbk sei obbligato a montare le bielle di produzione, ovvero stampate in Titanio e ricavate da con processi per produzione e dal costo di alcune centinaia di € l'una.

Che sui motori 4 cilindri puoi usare delle bielle in Titanio ricavate dal pieno con profilo ad H uguale a quelle usate in MotoGP e F1 che costeranno non meno di 2-3000€ l'una

Stesso identico discorso ad esempio per i pistoni...

Se una rsv4 sbk costa 3 volte una Panigale RS un motivo ci sar?...?
Se una rsv4 tira fuori 50cv dalla moto stk in un qualche modo dovrai farli venire fuori...?

[desmoteo21]

Sveglione il regolamento l ha postato elio

Lo so, comunque grande genio so tutto io ...cos? solo tu puoi fare ironia qua dentro....
Dai dai....vacci da solo

[arabykola]

Che io vedo delle differenze...
tipo che sul motore panigale sbk sei obbligato a montare le bielle di produzione, ovvero stampate in Titanio e ricavate da con processi per produzione e dal costo di alcune centinaia di ? l'una.

Che sui motori 4 cilindri puoi usare delle bielle in Titanio ricavate dal pieno con profilo ad H uguale a quelle usate in MotoGP e F1 che costeranno non meno di 2-3000? l'una

Stesso identico discorso ad esempio per i pistoni...

Se una rsv4 sbk costa 3 volte una Panigale RS un motivo ci sar?...?

Ferma
I pistoni puoi montare quelli che ti pare, purch? siano a catalogo e disponibili x tutti i privati
Vale x i 4 come x i 2
In sbk nn usano i pistoni di serie

Le bielle ? vero, ma infatti la panigale fa la r proprio x correre con le bielle in titanio... Se ne usano di scadenti nn ? colpa del regolamento

Anzi senza la R in stk prenderebbe skiaffoni ( pi? di quelli che prende ) xk? ducati ? l unica a vendere una mezza sbk

Xk? con una base sai dove arriverebbe

Il problema ? che dalla mezza sbk che in stk anche anche si difende, nn sanno farla andare molto di pi? come accadeva con la 1098
Infatti la panigale fa tempi paragonabili alla 1098, mentre i 4 in linea migliorano

[13Promet]

Una domanda: se la principale causa delle scarse prestazioni della SBK rispetto alla STK ? da individuarsi nell'insufficiente margine di preparazione consentito, come mai nessuno degli attori coinvolti (a cominciare da Batta) si lamenta del motore e tutti puntano il dito sulla guidabilit? della SBK?
Tant'? che - anche eliminando i restrictor a met? stagione - le prestazioni assolute non sono migliorate in modo percettibile

In STK
[...]
Le moto non possono essere alleggerite pi? del 8% in meno rispetto al peso originale della moto stradale.
ES:
Moto di 195kg al massimo la porti a 179kg
Moto di 185kg al massimo la porti a 170kg

In SBK:

Stesso peso per tutte = 165kg indipendentemente dal peso della moto di produzione.

Questa mi pare una buona strada da battere per spiegarsi la scarsa differenza di prestazioni tra Panigale SSTK e SBK.

La Panigale di serie ? molto pi? leggera della concorrenza, ma probabilmente in SBK questo divario ? annullato dal peso minimo uguale per tutti, che credo tutti raggiungano senza problemi.

Di sicuro per Canepa portarsi a spasso circa 15 Kg meno di Barrier ? un vantaggio molto significativo, di cui Badovini non pu? avvalersi.

[ilcex]

Ferma
I pistoni puoi montare quelli che ti pare, purch? siano a catalogo e disponibili x tutti i privati
Vale x i 4 come x i 2
In sbk nn usano i pistoni di serie

Le bielle ? vero, ma infatti la panigale fa la r proprio x correre con le bielle in titanio... Se ne usano di scadenti nn ? colpa del regolamento

Anzi senza la R in stk prenderebbe skiaffoni ( pi? di quelli che prende ) xk? ducati ? l unica a vendere una mezza sbk

Xk? con una base sai dove arriverebbe

Il problema ? che dalla mezza sbk che in stk anche anche si difende, nn sanno farla andare molto di pi? come accadeva con la 1098
Infatti la panigale fa tempi paragonabili alla 1098, mentre i 4 in linea migliorano

prendiamo imola come esempio?

giugliano 2011 1.50.016
canepa 2013 1.50.157

silverstone
petrucci 2011 2.08.582
canepa 2013 2.08.733


calcolando che le pirelli 2013 sono nettamente meglio di quelle del 2011

[doberman]

Ogni tanto lo chiedo.....come mai nessuno parle dell'elettronica? Del fatto che i 4 cilindripossono andare in curva a 2? E cosi poco importante? A me non sembra........

[arabykola]

prendiamo imola come esempio?

giugliano 2011 1.50.016
canepa 2013 1.50.157

silverstone
petrucci 2011 2.08.582
canepa 2013 2.08.733


calcolando che le pirelli 2013 sono nettamente meglio di quelle del 2011

Si ma quella ? la stk

[ilcex]

Ogni tanto lo chiedo.....come mai nessuno parle dell'elettronica? Del fatto che i 4 cilindripossono andare in curva a 2? E cosi poco importante? A me non sembra........

nessuno vieta alla ducati di scrivere un programma di gestione motore in grado di far funzionare solo un cilindro quando serve