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per 150 euro e questa discussione avr? perso decine e decine di clienti. questo ? un genio
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beh quello era ovvio per quello consiglio sempre una bella causetta...tanto vedrai che chieder? di accordarsi quando andrai avanti e per non chiedere scusa(perch? sono convinto che con un po di umilt? avrebbe risolto e tu ti saresti fermato) non avrebbe ripagato il danno e le spese legaliOriginally posted by firefox01 View Post
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precisazioni
Originally posted by firefox01 View PostBuongiorno a tutti gli amici del forum, mi sento di raccontarvi l?episodio di cui sono stato protagonista qualche settimana fa, riguardo una modifica a dei terminali originali Ducati effettuata da XRacing.
Verso fine settembre, smontai la gomma posteriore per cambiarla (ahim?, delle metz k3 nuove mi sono durate solo 3000Km) e ovviamente per togliere la gomma, dovetti preliminarmente procedere allo smontaggio dei terminali. Notai immediatamente la presenza di quei tappi occludenti (catalizzatori) che tolgono il respiro alla nostra amata e siccome questa coppia di scarichi la utilizzo esclusivamente per uso pista, decisi di eliminare i due catalizzatori. Premetto che qualunque tipo di tagliando, me lo sono sempre fatto da me in quanto ho una buona manualit? e dispongo di tutte le attrezzature necessarie per la manutenzione ordinaria della moto, ma soprattutto per evitare di lasciare la stessa nelle mani di persone con competenza discutibile. Questa volta per?, purtroppo, non dando ascolto al grillo parlante che ? in me, decido di affidarmi ad un professionista, per dormire sogni tranquilli. Probabilmente ? stato uno degli errori pi? grandi che ho commesso in 31 anni di vita, infatti vi renderete conto da voi guardando la documentazione fotografica come ? stato realizzato il lavoro. Cmq, non sapendo chi potesse farmi questa modifica, inizio ad informarmi su internet chi potesse fare al caso mio e dopo aver letto un topic inserito da utente di un forum, il mio destino, incontra questa azienda:
Marmitte per moto, Scarichi completi per moto, Scarichi racing
li dove in bella vista, con tanto di foto, recita:
MODIFICA AGLI SCARICHI ORIGINALI DI DUCATI
Eliminazione catalizzatore e rifacimento scarichi con nuovo
fonoassorbente, canna forata e Db Killer.
Tutto in una settimana a soli 150 Euro
Beh, dissi tra me e me, ecco la persona che stavo cercando, il sito ? curato davvero bene, gli scarichi che produce sono di tutti i tipi, forme e colori possibili, il prezzo ? accettabile, quindi mi decido a telefonare per avere qualche informazione pi? dettagliata. Chiamo al numero presente nella sezione contatti e parlo col Sig. Berlato Claudio, nonch? proprietario della XRacing e colui che ha eseguito il lavoro sui terminali. Gli faccio alcune domande e lui mi spiega in cosa consiste questa modifica, ossia: eliminazione catalizzatori con introduzione delle canne forate, del materiale fonoassorbente e relativi dbkiller. Alch? io gli sottolineo pi? di una volta, l'importanza di mantenere le piene caratteristiche estetiche dei terminali e quindi di non introdurre dbkiller ma mantenere quelli originali, in quanto esteticamente questi scarichi mi piacciono molto. Lui mi rispose che non c'era nessun problema e che quindi potevo inviargli gli scarichi. Il lunedi, glieli spedisco e in questa settimana, non sono di certo mancate delle telefonate da parte mia per sottolineare l'importanza di non apportare modifiche estetiche ai terminali. Il venerdi, giorno che mi sarebbero dovuti arrivare gli scarichi, ero contento come una pasqua e non vedevo l'ora di montarli. Bene, quel venerdi gli scarichi mi sono arrivati, ma non sto qui a raccontarvi il nervosismo e la rabbia che ho provato quando ho aperto il pacco. Sebbene siano passati oramai due mesi dall'accaduto, quando guardo le foto, non riesco a non provare amarezza e delusione. Infatti, come ? chiaramente visibile dalle foto, a parte la non conformit? tra il lavoro concordato e quello realizzato, durante la fase di lavorazione sono comparsi anche dei graffi e delle ammaccature. Le foto si descrivono da sole, buona visione:
La mia bimba prima di spedire i terminali in "afganistan":
I terminali dopo la modifica apportata da XRacing:
Dopo aver sbollito per 5 minuti parte del nervosismo accumulato, chiamo la XRacing e parlo direttamente con l'autore del lavoro. Il problema veramente grave e che ha del paradossale ? che quando gli dissi che aveva eseguito un lavoro non consono con quello che avevamo concordato telefonicamente e sebbene gli avessi sottolineato l'importanza di mantenere integralmente le condizioni esteriori, sapete cosa mi ha risposto....??? "Ma il lavoro ? stato eseguito bene e esternamente non si vede nulla, solo una brugoletta!!!!!!" Credetemi, aspettavo qualcuno che uscisse con una videocamera e mi dicesse che ero su candit camera, perch? quello che mi stava succedendo era assurdo. Cmq, per farla breve, gli dissi che avevo intenzione di farmi sistemare gli scarichi a spese sue ovviamente oppure di farmi risarcire il danno, ma lui mi rispose che non aveva intenzione di far nulla di tutto questo, alch? io conclusi che sarei andato avanti per vie legali. Da quel momento in poi, non ho avuto pi? nessun contatto con questa persona e i danni me li sono dovuti sistemare da me. Ho dovuto pertanto ordinare due coppe terminali, in quanto quelle originale oramai erano state irrimediabilmente rovinate, ho dovuto aprire gli scarichi, lavorarci il doppio del tempo che avrei investito se il lavoro me lo fossi fatti da me.
Guardate questi fondelli:
Questo era il lavoro che doveva esser fatto:
Alla fine di tutto questo, il mio avvocato ha inviato una sollecitazione di risarcimento alla XRacing e dopo una decina di giorni, la risposta del legale di tale azienda ? stata, in poche parole, quello che mi disse lui telefonicamente, ossia che il lavoro era stato eseguito bene, aggiungendo che i danni ai terminali erano stati causati da me.......assurdo vero....?? Bene, una parte di me vorrebbe andare avanti facendo causa alla xracing, dispongo di una documentazione fotografica e di un video, da vincere sicuramente un'eventuale causa, per? l'altra parte di me continua a dirmi, lasciati tutto alle spalle, ? stata un'eperienza, sicuramente una sgradevolissima esperienza che ha rafforzato quello che gia pensavo di queste persone. Pertanto mi raccomando, occhi aperti, non ? sempre oro quel che luccica e soprattutto, un consiglio spassionato: quello che riuscite a farvi con le vostre mani e il vostro impegno, fatelo senza remore, sicuramente andr? meglio e rimarrete molto pi? soddisfatti. Buona giornata a tutti.........
Salve a tutti sono il genio che ha svolto il lavoro ai terminali , peccato che a volte occorre sentire anche l'altra campana prima di emettere un giudizio senza appello .ci sono parecchie inesattezze nel racconto , e quindi vorrei precisare solo alcune cose :
la prima, ? che sono stato chiaro fin da subito che si sarebbero vedute le saldature sulla parte finale dei terminali ,i dbkiller sono stati fatti in quel modo , per agevolare l'utilizzo della chiave a brugola per toglierli , la seconda ? che gli scarichi non sono stati danneggiati , ma erano gia' cosi' , anzi mi ? stato chiesto di riparare alcuni danni gia' presenti a cui ho risposto una volta verificati che non si riusciva a porne rimedio,
a parte questo chiariamo subito che le foto sono del primo lavoro svolto , perche' poi a mie spese li ho riavuti ,ho modificato la parte finale , ossia levigato le saldature decappandole e cambiati i dbkiller facendoli come voleva lui ,in un certo modo , pero' avvisandolo che averbbero avuto un rumore non troppo piacevole dal mio punto di vista , avendo gia' avuto esperienze in merito , e guarda caso una volta ricevuti i terminali , di cosa si lamenta , ma proprio del rumore che facevano , e quindi cosa succede ? , succede , che una volta di piu' gli offro di sostituire i fondelli con altri nuovissimi ritirandoli nuovamente , ma poi mi disse ," ma no ci penso io con il mio meccanico ,mandali che faccio il lavoro io , perfetto glieli mando al costo di 30 euro ( in pratica regalati costano molto ma molto di piu' a me ) , ma non ?, finita mi chiamano al telefono nel bel mezzo dell'operazione " senta Sig Berlato ma qui' cosa dobbiamo fare ,abbiamo tagliato il fondello il dbkiller come va messo? "risposta , se me lo mandava l'avrei fatto io e sempre senza spese , cosiderate almeno 2 ore di telefonate , con tutte le richieste poste ," e quanto ? lungo il dbkiller ? e perche' lo fa cosi' lungo , ma perche' non lo fa cosi' ma non si potrebbe fare cosi' " morale della favola considerato che non ho bisogno di clienti come lei , ? meglio perderla che trovarla ,
se vuole fare la causa non ci sono problemi , potremmo aggiungerci anche questa per diffamazione
N.B. non era il primo Street Ducati che facevo
cordialmente Claudio Berlato XracingComment
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A casa mia si dice "Quando si vogliono far le nozze con i fichi secchi"Comment
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Senza voler entrare nel merito della questione, ma vi rendete conto come siamo messi in Italia? la giustizia fa schifo, o ? totalmente assente, e noi non riusciamo a metterci d'accordo per 150 euro!!! Andiamo, per dirimere la questione, ad impegnare avvocati( che ci vanno a nozze, fidatevi, mia moglie ? una di loro ), aule giudiziarie, giudici, carta, cancelleria, tempo......
Quanti anni pensate andr? avanti sta storia? Date retta a me, tutti e due, finitela qu? tanto, bene che vi vada, ci rimetterete tutti
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Caspita, oltre il danno la beffa, ma tu guarda un po' chi vado ad incontrare qui sul forum e chi l'avrebbe mai detto. Allora mi ascolti bene visto che non ho alcuna intenzione di darle modo di scrivere cose non veritiere qui sul forum mi limiter? a rispondere a delle inesattezze che ha scritto lei, non certamente io, d'altronde il lavoro si commenta da solo e come ha potuto leggere, se tutti hanno espresso lo stesso parere in merito al lavoro che ? stato eseguito, beh se fossi in lei, un esame di coscienza me lo farei.Originally posted by claudio berlato View Post
1) Innanzittuo voglio precisare e sottolineare in bella vista, che il lavoro che avevamo concordato telefonicamente assolutamente non era quello che ha eseguito; infatti se fa un po mente locale, le dissi almeno una decina di volte che esteticamente non si doveva vedere nulla, si ricorda oppure ha rimosso anche questo particolare....?? La sua risposta: "non si vedr? assolutamente nulla, non si preoccupi". Beh, qui due sono le ipotesi: o abbiamo un metro di valutazione diverso, oppure lei non riesce ad essere concretamente obbiettivo.
2) I graffi (sul terminale inferiore) e l'ammaccatura sul terminale superiore, assolutamente non c'erano prima che arrivassero nella sua officina, ne tantomeno possono essere stati causati durante il trasporto in quanto con le mie mani ho curato nei minimi particolari un imballaggio a prova di "bomba" e il tutto posso documentarlo fotograficamente. I graffietti a cui si riferisce lei, erano irrilevanti e presenti sul terminale superiore, ma quasi non si vedevano, per? visto che si trovata a lavorarci su, le chiesi gentilmente se poteva toglierli. Glieli indicai con un segnetto col pennarello, si ricorda oppure ha cancellato anche questo dalla memoria...??
3) Lei fa riferimento al secondo lavoro, beh se ci tiene tanto, posto le foto anche del secondo lavoro, ma non so fin quando le conviene che le mostri agli amici del forum, perch? oggettivamente, il tentativo di recupero del lavoro che ha effettuato certamente, a mio parere, non ha cambiato di molto le cose. Infatti il Sig. Berlato, sotto mia esplicita richiesta, ha riaperto i terminali, ha eliminato le saldatura esterne ed ha richiuso. Cos? facendo, le coppe terminali, hanno acquisito delle ondulazioni evidentissime, tant? che lo richiamai per dirgli che visivamente il tentativo di recupero non mi soddisfaceva e che quindi avevo intenzione di fargli ripetere il lavoro dopo aver acquistato delle coppe nuove. Il Sig. Berlato sapete cosa mi ha risposto....?? "Io non ho intenzione di perderci neppure un secondo in pi? su questi scarichi, se vuoi ti procuro le coppe terminali, al costo di 40 euro e non di 30 euro come ha scritto (? tutto documentabile quello che scrivo) dopodich? ti risolvi tu il problema. Amici cari, al mio mondo, questa affermazione non esiste: "ti risolvi tu il problema", primo perch? se il lavoro concordato non risulta consono con quello effettuato, beh ? lui che deve risolvermi il problema (come lo definisce lui); e poi, se mi ha detto testuali parole, "risolviti tu il problema", di per se ha ammetto che un problema concretamente c'era, quindi Sig. Berlato, mi faccia capire, di che stiamo parlando, dove vuole arrivare...??
Beh, il come ? andata successivamente, l'ho descritto all'inizio del post, ossia, a spese mie, ho sistemato gli scarichi come da foto, a proposito Sig. Berlato, le piacciono gli scarichi come li ho sistemati io....?? Era cos? difficile effettuare questo tipo di lavoro....??
Concludo: per la causa, io l'aspetto qui. Infatti non so se il suo legale le ha riferito che la sede nella quale si terr? ? qui dalle mie zone, magari quando finir? il tutto ci prenderemo un bel caff? napoletano e discuteremo a quattrocchi sui particolari del lavoro che ho dovuto eseguire. Lei mi vuole citare per diffamazione....?? Ma non mi faccia ridere, ma almeno conosce il significato della parola diffamazione...?? Io non ho mai utilizzato nessun termine che potesse turbare o offendere la sua persona, infatti ho semplicemente descritto ci? che ? accaduto, quindi come vede casca veramente male, visto che la diffamazione, come dice lei, non sussiste. Concludo dicendo che io sono con la coscienza tranquilla e il motivo per il quale ho deciso di inserire questo topic, oramai l'avete capito, anzi dopo l'intervento del Sig. Berlato, credo che abbiate avuto la conferma. Auguro una buona giornata a tutti......
P.S. Avete notato che ? il primo messaggio che scrive, mi rivolgo quindi ai moderatori, ma non bisognerebbe presentarvi preventivamente nell'apposita sezione.....????Comment
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Hai perfettamente ragione, ma a questo punto, visto che non ha nemmeno il buon senso di riconoscere le proprie responsabilit?, io non ho alternative. Il Sig. Berlato gradisce avere ragione in un aula di tribunale, beh vediamo un po' chi dei due alla fine la spunter?.Comment
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A prescindere da qualunque indicazione sia stata data, da qualunque interazione successiva e sulla responsabilit? di sistemare ogni eventuale problema, da motociclista guardo le foto del lavoro fatto e sono sicuro che se chiedessi a chiunque, in qualuque modo di svuotarmi i terminali e metterci un db killer non accetterei mai un lavoro del genere. Aggiungo che nessuno di serio dovrebbe mai proporsi di fare un lavoro del genere se quello ? il risultato che ritiene di riuscire a ottenere. punto.
il resto sono chiacchiere, beghe, scuse inutili.... Mia persoanle opinione da motociclista
PS. io sono sono basso 1.73 e manco tanto carino... non mi propongo come modello per le sfilate
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premesso che vedere certi corrieri come scaricano i pacchi - modello lancio del peso - tutto ? possibile (per i segni)
ma vedendo le foto del primo lavoro le saldature sono decisamente orrende
. . . le vedo a volte cos? in cantiere ma ? per giuntare pezzi di ferro e poi gi? di flessibile
sig Berlato se non ? il primo lavoro ed il risultato ? il migliore che pu? ottenere su quegli scarichi faccia due foto dei lavori fatti e le invia al cliente prima di prendere il lavoro cos? lei si tutela (se prende il lavoro) e il cliente non ha sorprese - (la mail ? gratis e non le sto dicendo di metterle sul sito)Comment
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Un paio di cose e non disturbo piu'Originally posted by firefox01 View Post
sono iscritto a questo forum dal 2005 , e non per scopi speculativi, quindi un po' di rispetto per gli utenti anziani, mi dispiace per lei.
I 40 euro comprendevano la spedizione, e il lavoro che ho svolto successivamente ? questo,
purtroppo non riesco a caricare la foto, ci deve essere un errore nel mio profilo e prego i moderatori di rimediare se possibile;
Questa foto ? quella che ho inviato al cliente , il quale dopo averla visionata mi ha confermato che potevo spedire i terminali.
non mi sembrano assolutamente rovinati, per quanto riguarda i graffi e l'ammaccatura, purtroppo per firefox confermo che non c'entro nulla in quanto probabilmente ? stata opera del corriere.
Puo' darsi che venga a prendere un caffe' a Napoli , ma la invitero' senzaltro a Ferrara per il capuccino...
A risentirci
Claudio Berlato XracingComment
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Attenzione a chiamare cani le persone , non conoscendo realmente le cose ,non siete al bar .Originally posted by mancio76 View Post
a qualcuno potrebbe dar fastidio
Claudio Berlato XracingComment
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Vab?, visto che ci tiene cos? tanto, riporto qualche foto del tentativo di recupero dei terminali li dove lei dice che non si vede nulla:Originally posted by claudio berlato View PostUn paio di cose e non disturbo piu'
sono iscritto a questo forum dal 2005 , e non per scopi speculativi, quindi un po' di rispetto per gli utenti anziani, mi dispiace per lei.
I 40 euro comprendevano la spedizione, e il lavoro che ho svolto successivamente ? questo,
purtroppo non riesco a caricare la foto, ci deve essere un errore nel mio profilo e prego i moderatori di rimediare se possibile;
Questa foto ? quella che ho inviato al cliente , il quale dopo averla visionata mi ha confermato che potevo spedire i terminali.
non mi sembrano assolutamente rovinati, per quanto riguarda i graffi e l'ammaccatura, purtroppo per firefox confermo che non c'entro nulla in quanto probabilmente ? stata opera del corriere.
Puo' darsi che venga a prendere un caffe' a Napoli , ma la invitero' senzaltro a Ferrara per il capuccino...
A risentirci
Claudio Berlato Xracing
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Come potete ben vedere, a parte le vistose ondulazioni createsi nel tentativo di togliere la saldatura esterna, i fondelli originali, non risultano nemmeno centrati nelle coppe; infatti se confrontate la seconda e l'ultima foto, appare evidente che il fondello del terminale inferiore sporge almeno di 3 millimetri al di fuori della coppa, a differenza del terminale superiore (ultima foto) li dove, lo stesso (fondello), risulta almeno 2 millimetri all'interno della coppa. Secondo voi, dopo aver speso 150 euro per il lavoro (effettuato da Xracing), circa 80 euro tra spedizioni (glieli ho mandati 2 volte) e coppe, il nervosismo che ho provato nel vedere i terminali come erano stati modificati e le svariate telefonate, non andate di certo a buon fine, potevo mai accettare un lavoro del genere....?? Quindi, Sig. Berlato, mi dia retta, non aggiunga altro perch? credo che oramai siamo arrivati ad un punto li dove la documentazione fotografica che ho messo a disposizione degli amici del forum, si commenta da sola. La cosa pi? sconcertante di tutto questo sapete cos'?....?? E' che malgrado io sia la parte lesa, non ho mai ricevuto, ne telefonicamente, ne tramite mail, un minimo di accenno di scuse da colui che ha eseguito il lavoro sui terminali.
P.S. Se ancora non le dovesse bastare, dispongo anche di un video che risale a quando mi ha inviato per l'ultima volta gli scarichi, che a quanto pare, secondo lei andavano bene. Non potete immaginare il rumore assordante che facevano questi scarichi, un misto tra un'harley davidson e un trattore mal messo. Infatti nel montare i fondelli originali, il Sig. Berlato non si ? neppure preso il fastidio di saldare un tubicino interno con funzione di far defluire i gas di scarico al di fuori del terminale. Quindi, si creavano delle onde di risonanza che impattando contro i fondelli emettevano un rumore assurdo. Concludo dicendo che la foto che ha riportato il Sig. Berlato, certamente non da un'immagine concreta e veritiera dello stato dei terminali; infatti apparentemente, anche a me, quando mi invi? la foto tramite mail, apparivano decenti, ma poi quando li ho visionati da vicino, sono emerse le vistose imperfezioni (ondulazioni) riportare in foto. Buona giornata.......Comment
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Originally posted by firefox01 View Post
? incredibile 80 euro per spedire 2 volte !!!!!!!!!!!!
se sapevo cosi' le mandavo Bartolini che me ne prende 10 a spedizione, a parte questo ? incredibile come anche dica una cosa totalmente falsa me li ha richiesti lei cosi la seconda volta e questa frase glielo detta io " si creano delle onde di risonanza che impattando contro i fondelli emettono un rumore non troppo piacevole " mah.Comment
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Ovviamente quando ho scritto 80 euro mi riferivo al prezzo delle coppe (40 euro) + 2 spedizioni da 17,90 euro. Deduco quindi che la matematica non ? il suo forte: a me hanno insegnato che 40 + 17,90 + 17,90 = 75,80, quindi ha capito ora da dove escono gli 80 euro...?? Per quanto riguarda il discorso del rumore e delle onde di risonanza,..........no comment, addirittura vuole anche prendersi il merito dell'aver sistemato i terminali da un punto di vista acustico...?? Non ho parole, le ho gia dato troppa importanta nel risponderla quindi la inviterei a scrivere, se proprio ne ha voglia, almeno cose veritiere.Originally posted by claudio berlato View PostComment
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Io penso che questa discussioe si possa chiudere, se volete, andate a scannarvi in tribunale per 150 euro
sicuramente il giudice si metter? a ridere ma, soprattutto, si metteranno a ridere i vostri avvocati quando presenteranno le parcelle!!!
Ma possibile che il signor Berlato non possa mandare un silenziatore NUOVO a Firefox e l'altro se lo compra lui, e annamo no.....
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