Sulla Ducati meglio Stoner di Rossi..

[Alberto2811]

bo??

se non ? stato fatto a valencia, non penso ci sia stato modo di farlo dopo.. con i pochi test e la 11.1 la 10 ? stata proprio accantonata....

anche perch? a sto punto per la 12 potevano partire dalla GP7

therix, nessuno che partecipa in modo ufficiale a una competizione mondiale ? COSI' SCEMO da non fare dei test provando il mezzo dell'anno prima e confrontandolo con quello nuovo.

ho appena visto il video dell'intervista di mario lega!
parla di diffrenza di temperatura delle gomme di stoner e melandri di circa 40 gradi !!!

capito perche anche quest'anno , le ducati di tutti nn vanno???
perche stoner era l'unico , che riusciva a farle scaldare !!!

con le gomme fredde , manco rossi riesce a girare veloce!

quindi , prima di rifare una moto, perche si dice che nn va , bisognerebbe imparare a guidarle ... e dal piu forte pilota di tutti i tempi , ci si sarebbe aspettato un pelino di impegno in piu , per adattarsi alla moto!
che tanto in ducati nn gli frega una cippa di fare una moto che riescano a guidare tutti! in ducati gli interessano i risultati !!

e da rossi , si aspettavano che fosse bravo quanto se nn di piu di stoner ...
e invece cosi nn ? !!
di stoner ce n'? uno !!!
e spero per lui , che si dimostri vincente per tanti altri anni !

forse , visto che tanto ? stato invocato , forse oggi possiamo dire di averlo , il pilota che guida sopra i problemi , e che vincerebbe anche col califfo ....

scusate lo sfogo ...

ahim?, quoto.

[Ultrone]

E qu? ci vuole una bella foto!

[Rix]

va b? ma almeno mettetene una nuova... sar? stata postata 10 volte, insieme a quella con rossi e stoner in sella alla ducani e quella del manicomio

[Giu72]

quindi , prima di rifare una moto, perche si dice che nn va , bisognerebbe imparare a guidarle ...

In questo dissento!

Rossi ci ha provato, ma anche lui ha fallito.
Il fatto che solo Stoner riuscisse a farla andare cos? veloce da la misura di quanto sia "sbagliata" questa moto.
Dimentichiamoci per un attimo che ora ci sta provando (con risultati vergognosi) Rossi.
La filosofia di Ducati in WSBK ? vincere e vendere la moto ad altri team, cosa che farebbero volentieri anche in GP, ma sta diventando sempre pi? difficile. Inoltre fanno anche fatica a trovare piloti di punta che vogliano guidarla.
Gi? due anni fa Lorenzo rifiut? un'offerta molto alta da parte di Ducati, secondo perch? pensava che il rosso non gli donasse...?

[Ultrone]

In questo dissento!

Rossi ci ha provato, ma anche lui ha fallito.
Il fatto che solo Stoner riuscisse a farla andare cos? veloce da la misura di quanto sia "sbagliata" questa moto.
Dimentichiamoci per un attimo che ora ci sta provando (con risultati vergognosi) Rossi.
La filosofia di Ducati in WSBK ? vincere e vendere la moto ad altri team, cosa che farebbero volentieri anche in GP, ma sta diventando sempre pi? difficile. Inoltre fanno anche fatica a trovare piloti di punta che vogliano guidarla.
Gi? due anni fa Lorenzo rifiut? un'offerta molto alta da parte di Ducati, secondo perch? pensava che il rosso non gli donasse...?

E' triste vedere che si insiste nel definire "Sbagliata" la moto e non Stoner un fenomeno (senza nulla togliere a Valentino).

La moto ? sbagliata per chi non la sa guidare, non sbagliata in assoluto!

P.S. Avete mai sentito un Rossista, quando non era Rossi a guidarla, che la Ducati era una moto "sbagliata"?

[apriuki]

ho appena visto il video dell'intervista di mario lega!
parla di diffrenza di temperatura delle gomme di stoner e melandri di circa 40 gradi !!!

capito perche anche quest'anno , le ducati di tutti nn vanno???
perche stoner era l'unico , che riusciva a farle scaldare !!!

con le gomme fredde , manco rossi riesce a girare veloce!

quindi , prima di rifare una moto, perche si dice che nn va , bisognerebbe imparare a guidarle ... e dal piu forte pilota di tutti i tempi , ci si sarebbe aspettato un pelino di impegno in piu , per adattarsi alla moto!
che tanto in ducati nn gli frega una cippa di fare una moto che riescano a guidare tutti! in ducati gli interessano i risultati !!

e da rossi , si aspettavano che fosse bravo quanto se nn di piu di stoner ...
e invece cosi nn ? !!
di stoner ce n'? uno !!!
e spero per lui , che si dimostri vincente per tanti altri anni !

forse , visto che tanto ? stato invocato , forse oggi possiamo dire di averlo , il pilota che guida sopra i problemi , e che vincerebbe anche col califfo ....

scusate lo sfogo ...

Non mi pare si possa fare un confronto del genere...
Se la discussione la dobbiamo fare con numeri alla mano, allora ecco:

BRNO 2011

1st Casey STONER Repsol Honda Team AUS
1 2'04.692 36.237 36.249 32.441 19.765 216.4
2 1'57.191 29.878 35.386 32.275 19.652 298.8
3 1'57.672 30.137 35.423 32.464 19.648 296.9
4 1'57.530 30.099 35.422 32.374 19.635 293.6
5 1'57.450 30.025 35.512 32.335 19.578 294.2
6 1'57.457 30.134 35.354 32.350 19.619 295.3
7 1'57.382 29.999 35.315 32.415 19.653 294.2
8 1'57.246 30.056 35.382 32.284 19.524 294.2
9 1'57.473 30.060 35.396 32.339 19.678 293.9
10 1'57.602 30.118 35.430 32.457 19.597 293.6
11 1'57.315 30.026 35.416 32.262 19.611 293.7
12 1'57.496 30.067 35.608 32.237 19.584 294.4
13 1'57.480 30.053 35.351 32.432 19.644 294.3
14 1'57.674 29.980 35.613 32.389 19.692 295.4
15 1'57.838 30.147 35.606 32.455 19.630 292.6
16 1'57.633 30.040 35.512 32.340 19.741 293.2
17 1'57.922 30.139 35.553 32.578 19.652 293.5
18 1'57.883 30.185 35.566 32.422 19.710 293.7
19 1'57.988 30.159 35.652 32.451 19.726 294.8
20 1'58.482 30.391 35.591 32.730 19.770 294.0
21 1'58.301 30.250 35.633 32.647 19.771 293.7
22 1'59.089 30.229 35.872 32.718 20.270 294.8

BRNO 2010

1 2'04.686 35.893 36.353 32.702 19.738
2 1'58.553 30.338 35.843 32.575 19.797 290.1
3 1'58.536 30.468 35.814 32.475 19.779 292.8
4 1'58.404 30.403 35.541 32.688 19.772 297.2
5 1'58.852 30.406 35.832 32.757 19.857 297.4
6 1'58.522 30.302 35.602 32.573 20.045 296.0
7 1'58.121 30.247 35.617 32.586 19.671 296.2
8 1'58.333 30.175 35.652 32.698 19.808 297.5
9 1'58.428 30.359 35.654 32.685 19.730 296.0
10 1'58.520 30.270 35.706 32.791 19.753 296.2
11 1'58.344 30.276 35.629 32.606 19.833 296.6
12 1'58.331 30.295 35.737 32.549 19.750 297.8
13 1'58.496 30.321 35.806 32.607 19.762 297.7
14 1'58.326 30.312 35.702 32.562 19.750 298.2
15 1'58.254 30.174 35.783 32.589 19.708 297.6
16 1'58.153 30.287 35.607 32.537 19.722 297.4
17 1'58.366 30.190 35.690 32.642 19.844 298.8
18 1'58.497 30.497 35.673 32.657 19.670 296.1
19 1'58.344 30.335 35.731 32.583 19.695 297.8
20 1'58.581 30.290 35.641 32.554 20.096 296.9
21 1'59.043 30.344 35.966 32.857 19.876 299.3
22 2'00.374 30.664 36.209 33.124 20.377 296.6

Dati da MOTOGP.COM

[Giu72]

E' triste vedere che si insiste nel definire "Sbagliata" la moto e non Stoner un fenomeno (senza nulla togliere a Valentino).

La moto ? sbagliata per chi non la sa guidare, non sbagliata in assoluto!

P.S. Avete mai sentito un Rossista, quando non era Rossi a guidarla, che la Ducati era una moto "sbagliata"?

Solo un Ultrone pu? non definire la Ducati sbagliata per il gusto di dare contro ad un rossista.

Non ho certo negato che Stoner mi ha stupito moltissimo, soprattutto questanno, quanto non avrei pensato, ma per definirlo fenomeno vorrei aspettare, se mi permetti...

[apriuki]

BRNO 2011

6th Valentino ROSSI Ducati Team ITA
1 2'05.892 36.625 36.833 32.533 19.901 213.9
2 1'58.457 30.385 35.818 32.435 19.819 290.6
3 1'58.445 30.317 35.706 32.594 19.828 291.2
4 1'58.070 30.228 35.694 32.378 19.770 291.3
5 1'57.891 30.151 35.518 32.453 19.769 291.2
6 1'57.844 30.199 35.439 32.398 19.808 291.0
7 1'58.100 30.245 35.614 32.446 19.795 290.9
8 1'57.971 30.179 35.627 32.452 19.713 291.4
9 1'58.228 30.197 35.631 32.604 19.796 290.5
10 1'57.916 30.113 35.517 32.480 19.806 290.0
11 1'57.891 30.119 35.544 32.494 19.734 289.9
12 1'58.205 30.068 35.594 32.733 19.810 291.6
13 1'58.073 30.215 35.677 32.471 19.710 292.0
14 1'58.248 30.177 35.693 32.550 19.828 291.6
15 1'58.200 30.253 35.595 32.595 19.757 289.8
16 1'58.276 30.332 35.614 32.579 19.751 289.7
17 1'58.262 30.125 35.626 32.585 19.926 289.5
18 1'58.249 30.261 35.693 32.511 19.784 290.7
19 1'58.289 30.209 35.749 32.525 19.806 290.6
20 1'58.470 30.224 35.761 32.696 19.789 289.9
21 1'58.860 30.200 35.980 32.731 19.949 291.5
22 1'59.591 30.438 35.983 33.023 20.147 290.1


BRNO 2010

1 2'06.160 36.635 36.660 32.873 19.992
2 1'59.403 30.805 35.951 32.775 19.872 296.1
3 1'58.596 30.330 35.731 32.678 19.857 295.4
4 1'59.862 30.264 35.649 34.113 19.836 295.6
5 1'58.555 30.273 35.735 32.704 19.843 295.1
6 1'58.575 30.192 35.833 32.718 19.832 295.0
7 1'58.700 30.279 35.775 32.797 19.849 293.0
8 1'58.564 30.168 35.834 32.709 19.853 292.0
9 1'58.657 30.262 35.865 32.769 19.761 293.0
10 1'58.841 30.256 35.793 33.036 19.756 294.3
11 1'58.240 30.108 35.783 32.568 19.781 294.6
12 1'58.638 30.128 35.949 32.690 19.871 295.2
13 1'58.516 30.179 35.893 32.622 19.822 295.9
14 1'58.380 30.183 35.803 32.621 19.773 294.4
15 1'58.663 30.168 35.870 32.669 19.956 295.2
16 1'58.538 30.213 35.771 32.806 19.748 296.0
17 1'58.931 30.259 36.085 32.766 19.821 296.1
18 1'58.959 30.338 35.842 32.847 19.932 295.8
19 1'59.157 30.513 36.037 32.778 19.829 292.9
20 1'59.175 30.295 36.005 32.948 19.927 293.3
21 1'58.732 30.272 35.889 32.750 19.821 295.6
22 1'58.726 30.258 35.922 32.689 19.857 291.3

[Giu72]

Non mi pare si possa fare un confronto del genere...
Se la discussione la dobbiamo fare con numeri alla mano, allora ecco:

BRNO 2011

1st Casey STONER Repsol Honda Team AUS
1 2'04.692 36.237 36.249 32.441 19.765 216.4
2 1'57.191 29.878 35.386 32.275 19.652 298.8
3 1'57.672 30.137 35.423 32.464 19.648 296.9
4 1'57.530 30.099 35.422 32.374 19.635 293.6
5 1'57.450 30.025 35.512 32.335 19.578 294.2
6 1'57.457 30.134 35.354 32.350 19.619 295.3
7 1'57.382 29.999 35.315 32.415 19.653 294.2
8 1'57.246 30.056 35.382 32.284 19.524 294.2
9 1'57.473 30.060 35.396 32.339 19.678 293.9
10 1'57.602 30.118 35.430 32.457 19.597 293.6
11 1'57.315 30.026 35.416 32.262 19.611 293.7
12 1'57.496 30.067 35.608 32.237 19.584 294.4
13 1'57.480 30.053 35.351 32.432 19.644 294.3
14 1'57.674 29.980 35.613 32.389 19.692 295.4
15 1'57.838 30.147 35.606 32.455 19.630 292.6
16 1'57.633 30.040 35.512 32.340 19.741 293.2
17 1'57.922 30.139 35.553 32.578 19.652 293.5
18 1'57.883 30.185 35.566 32.422 19.710 293.7
19 1'57.988 30.159 35.652 32.451 19.726 294.8
20 1'58.482 30.391 35.591 32.730 19.770 294.0
21 1'58.301 30.250 35.633 32.647 19.771 293.7
22 1'59.089 30.229 35.872 32.718 20.270 294.8

BRNO 2010

1 2'04.686 35.893 36.353 32.702 19.738
2 1'58.553 30.338 35.843 32.575 19.797 290.1
3 1'58.536 30.468 35.814 32.475 19.779 292.8
4 1'58.404 30.403 35.541 32.688 19.772 297.2
5 1'58.852 30.406 35.832 32.757 19.857 297.4
6 1'58.522 30.302 35.602 32.573 20.045 296.0
7 1'58.121 30.247 35.617 32.586 19.671 296.2
8 1'58.333 30.175 35.652 32.698 19.808 297.5
9 1'58.428 30.359 35.654 32.685 19.730 296.0
10 1'58.520 30.270 35.706 32.791 19.753 296.2
11 1'58.344 30.276 35.629 32.606 19.833 296.6
12 1'58.331 30.295 35.737 32.549 19.750 297.8
13 1'58.496 30.321 35.806 32.607 19.762 297.7
14 1'58.326 30.312 35.702 32.562 19.750 298.2
15 1'58.254 30.174 35.783 32.589 19.708 297.6
16 1'58.153 30.287 35.607 32.537 19.722 297.4
17 1'58.366 30.190 35.690 32.642 19.844 298.8
18 1'58.497 30.497 35.673 32.657 19.670 296.1
19 1'58.344 30.335 35.731 32.583 19.695 297.8
20 1'58.581 30.290 35.641 32.554 20.096 296.9
21 1'59.043 30.344 35.966 32.857 19.876 299.3
22 2'00.374 30.664 36.209 33.124 20.377 296.6

Dati da MOTOGP.COM

Mi devo essere perso un passaggio, cosa vuoi provare?

[apriuki]

... per dire che, allora, i tempi di Valentino di quest'anno, con la Ducati, sono molto simili a quelli di Stoner dello scorso anno sempre con la Ducati e sempre nella stessa pista... Pi? o meno anche nello stesso periodo dell'anno e condizioni meteo simili... Insomma Rossi con 'sta moto, che non si ? evoluta poi tanto dal 2010, anche se non si trova bene, gira come Stoner... Anche un pelino meglio...

Mentre Stoner ora con la Honda sta girando mediamente 1 secondo pi? veloce...

Se vi prendete il disturbo di andare su Motogp.com a controllare, noterete le stesse "anomalie" anche su altre piste... tipo Misano...

Allora, fatemi capire... E' un brocco che non sa guidare sopra i problemi come ha pi? volte asserito la stampa di parte, ma gira lo stesso come il "fenomeno" Stoner...

Non so, ma mi sa che mi tengo le mie convinzioni per adesso!

[Ultrone]

Solo un Ultrone pu? non definire la Ducati sbagliata per il gusto di dare contro ad un rossista.

Non ho certo negato che Stoner mi ha stupito moltissimo, soprattutto questanno, quanto non avrei pensato, ma per definirlo fenomeno vorrei aspettare, se mi permetti...

Cosa vuoi aspettare? Che vinca con distacco di 20 minuti dal secondo, tripplando tutti gli altri? ?

[Giu72]

Cosa vuoi aspettare? Che vinca con distacco di 20 minuti dal secondo, tripplando tutti gli altri? ?

Come ho detto ieri, credo che Lorenzo sia pi? forte, e comunque aspetto

[Ultrone]

... per dire che, allora, i tempi di Valentino di quest'anno, con la Ducati, sono molto simili a quelli di Stoner dello scorso anno sempre con la Ducati e sempre nella stessa pista... Pi? o meno anche nello stesso periodo dell'anno e condizioni meteo simili... Insomma Rossi con 'sta moto, che non si ? evoluta poi tanto dal 2010, anche se non si trova bene, gira come Stoner... Anche un pelino meglio...

Mentre Stoner ora con la Honda sta girando mediamente 1 secondo pi? veloce...

Se vi prendete il disturbo di andare su Motogp.com a controllare, noterete le stesse "anomalie" anche su altre piste... tipo Misano...

Allora, fatemi capire... E' un brocco che non sa guidare sopra i problemi come ha pi? volte asserito la stampa di parte, ma gira lo stesso come il "fenomeno" Stoner...

Non so, ma mi sa che mi tengo le mie convinzioni per adesso!

cagate da Rossista. Infatti i dati sono incompleti.

Avresti dovuto dire (guarda il sottolineato) con la stessa moto di Stoner, ma nemmeno tu ce l'hai fatta a dirlo, perch? sai benissimo che Rossi ha avuto 400 aggiornamenti di elettronica, forcelloni, avantreno , telai e telaietti, per non parlare dell'anticipo della moto del 2012. Stiamo parlando della stessa moto che aveva l'anno scorso Stoner? Un confronto alla pari???? Siamo sicuri??????

Ed io ti rivolto il paradigma, ovvero ti chiedo che risultati avrebbe fatto Stoner, seguito tecnicamente come Valentinoi, e con 400 aggiornamenti alla moto.
Quanto alle gomme oramai appare chiaro, come fu per Melandri, che Rossi non riesce a portarle in temperatura, quindi non sono le gomme che non si adattano alla Ducati, ma Rossi che non gira abbastanza forte da portarle in temperatura. A riprova c'? la dichiarazione di Melandri, quale confida a Mario Lega, che girando 2 sec da Stoner, le gomme avevano uno scarto di ben 40 gradi. Guardacaso quel secondo e mezzo / secondo e 8, che Rossi lascia rispetto ai primi.

La domanda ?: quale tempi farebbe Stoner con una moto molto pi? seguita ed aggiornata piuttosto che dargli le forcelle dell'anno prima per via del famoso anteriore poco comunicativo.


Quindi che czz fate a fare questi confronti senza senso, che vi si ritorcono contro, come quello di inizio stagione (e ripetutto fino all'altro ieri) che Rossi rispetto a Stoner dello scorso anno ? in una migliore posizione di classifica.


E ora? In che posizione ? Rossi rispetto allo Stoner dello scorso anno? Mb?? Come mai non si ripete pi? questo mantra ed ? sparito dalla bocca dei pi??

E ora questi confronti senza senso sui tempi.

Ora andiamo sulle piste dove Stoner era costantemente in prima fila, quando arrivavav a podio e quando vinceva.

Tra tre gare li farete ancora questi confronti sui tempi?

mah...

[Ultrone]

Come ho detto ieri, credo che Lorenzo sia pi? forte, e comunque aspetto

Anchio credo che Abraham sia pi? forte di Stoner, e nel frattempo aspetto!

[Giu72]

cagate da Rossista. Infatti i dati sono incompleti.

Avresti dovuto dire (guarda il sottolineato) con la stessa moto di Stoner, ma nemmeno tu ce l'hai fatta a dirlo, perch? sai benissimo che Rossi ha avuto 400 aggiornamenti di elettronica, forcelloni, avantreno , telai e telaietti, per non parlare dell'anticipo della moto del 2012. Stiamo parlando della stessa moto che aveva l'anno scorso Stoner? Un confronto alla pari???? Siamo sicuri??????

Ed io ti rivolto il paradigma, ovvero ti chiedo che risultati avrebbe fatto Stoner, seguito tecnicamente come Valentinoi, e con 400 aggiornamenti alla moto.
Quanto alle gomme oramai appare chiaro, come fu per Melandri, che Rossi non riesce a portarle in temperatura, quindi non sono le gomme che non si adattano alla Ducati, ma Rossi che non gira abbastanza forte da portarle in temperatura. A riprova c'? la dichiarazione di Melandri, quale confida a Mario Lega, che girando 2 sec da Stoner, le gomme avevano uno scarto di ben 40 gradi. Guardacaso quel secondo e mezzo / secondo e 8, che Rossi lascia rispetto ai primi.

La domanda ?: quale tempi farebbe Stoner con una moto molto pi? seguita ed aggiornata piuttosto che dargli le forcelle dell'anno prima per via del famoso anteriore poco comunicativo.


Quindi che czz fate a fare questi confronti senza senso, che vi si ritorcono contro, come quello di inizio stagione (e ripetutto fino all'altro ieri) che Rossi rispetto a Stoner dello scorso anno ? in una migliore posizione di classifica.


E ora? In che posizione ? Rossi rispetto allo Stoner dello scorso anno? Mb?? Come mai non si ripete pi? questo mantra ed ? sparito dalla bocca dei pi??

E ora questi confronti senza senso sui tempi.

Ora andiamo sulle piste dove Stoner era costantemente in prima fila, quando arrivavav a podio e quando vinceva.

Tra tre gare li farete ancora questi confronti sui tempi?

mah...

Chi ti dice che Stoner con molte modifiche farebbe meglio?

Il se ? sempre stato un MUST per un biaggista