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fasatura cammes modificata per avere un po' pi? di schiena sul motore della 1098

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    #76
    Sulle Ducati, le pulegge regolabili (o le vecchie chiavette sfasate) cambiano l'anticipo/ritardo delle valvole e, si`, bisogna anche accordare l'accensione di conseguenza.
    Per cambiare alzata e durata, ecc. allora si` hai bisogno di cammes con profilo diverso

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      #77
      per fare sto giochino ti partono almeno 1200 euro

      fra

      meccanico se ti va bene ti chiede 300-400 euro

      acquisto modulo accensione 400 euro

      regolazione centralina che va fatta fare su banco prova 300 euro

      svariate prove al banco almeno 200 euro


      se in seguito alla fasatura di un motore non si regola l accensione e non vi ? riscontro al banco, allora ? inutile fare quel lavoro li.

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        #78
        mah... io ho speso 200,00 euro...

        domani mi faccio spiegare esattamente cosa ha fatto e Vi relaziono

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          #79
          Il discorso e` che anche ora che hanno le pulegge regolabili, in linea non riescono a tirare fuori 2 moto con la fasatura come da manuale. La fasatura std non e` esasperata ed e`definita oltre che in base a performance e onologazioni, anche tenendo che se si hanno tolleranze in catena di montaggio non si possa far danno: si perdono prestazioni ma senza fare danni.
          Quello che han fatto alla moto di Toledo, probabilmente, e` resettare la fasatura come da specifica. In quel caso o anche nei casi in cui si vari di pochi gradi rispetto alla fasatura std la CPU standard riesce a coprire le variazioni..proprio perche` essendo il SW destinato ad una moto di produzione si mettono in conto tolleranze piu` lasche in sede di definizione. Se si interviene in modo piu` spinto, allora si`, bisogna mettersi coi lanci finche` non si trovano i parametri ottimali
          Last edited by GloomyS; 08-05-08, 00:46.

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            #80
            per 200 euro non ti hanno fatto nulla di particolare

            il tuo stesso lavoro lo feci al mio ex 749s ottenendo un erogazione leggermente piu lineare ma nulla di piu

            105cv aveva prima 105 ne aveva dopo

            inoltre l erogazione era pressoche identica

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              #81
              guarda i grafici che ho postato all'inizio...

              Se per Te è niente di particolare... A me sembra che QUALCOSINA sia cambiato/migliorato

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                #82
                Toledo controlla il motore.... secondo me sotto c'hai il motore di Stradivari... quello che sta ancora aspettando

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                  #83
                  Originally posted by motociclistiblog View Post
                  per fare sto giochino ti partono almeno 1200 euro

                  fra

                  meccanico se ti va bene ti chiede 300-400 euro

                  acquisto modulo accensione 400 euro

                  regolazione centralina che va fatta fare su banco prova 300 euro

                  svariate prove al banco almeno 200 euro

                  se in seguito alla fasatura di un motore non si regola l accensione e non vi ? riscontro al banco, allora ? inutile fare quel lavoro li.
                  non si sta parlando di fare "prove di fasatura", ma di fasature ben specifiche e di cui si conosce gi? il risultato finale

                  se parliamo di fasature "ad minchiam" e senza avere la minima cognizione di come agire, allora puoi anche avere ragione

                  tra moto e moto cambia pure parecchio..

                  nel mio caso (yamaha wr 400 f con fasatura yz 400 f), fasatura, spillo alzato di una tacca, accorciamento della molla del carburatore di 10mm, getti modificati in base alla temperatura media di esercizio (qui fa un p? pi? caldo rispetto al nord..)

                  NESSUNA modifica all'accensione

                  in altri casi, ci sono le centraline gi? tarate con i valori specifici fissi in base alle modifiche della fasatura, oppure quelle regolabili con dei valori preimpostati e settabili.

                  nel caso si parta da ZERO, senza riferimenti di nessun genere e volendo ottenere il meglio, serve anche una bella sonda lambda per la carburazione..oltre al banco prova ed un meccanico con le palle cubiche

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                    #84
                    C'è un miglioramento sensibile...ma in erogazione...mica potenza.
                    Ci sono modelli...nn ricordo quali...che hanno già le puleggie regolabili di serie, quelle con + di 4 fori.

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                      #85
                      Originally posted by motociclistiblog View Post
                      si ma rimane il problema che l oliva dell albero a cammes non tocca piu il bicchierino della valvola!!!
                      cosa c'entra la fasatura con l'interasse tra bicchierino e camma?
                      perch? ti ostini a dire che non tocca pi??
                      N? la camma n? il bicchierino vengono spostati, vengono solo cambiati il momento di apertura/chiusura

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                        #86
                        Originally posted by duke848 View Post
                        C'? un miglioramento sensibile...ma in erogazione...mica potenza.
                        si "spostano" le curve di coppia e potenza, in base alla carburazione ed all'accensione ci pu? anche stare un lieve incremento di potenza senza altre modifiche, visto che viene comunque ottimizzato il riempimento delle camere di combustione (che solitamente viene mantenuto su standard di sicurezza per i soliti motivi)

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                          #87
                          Cmq solo per "regolare" 200 euro bastano...di + è un furto.

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                            #88
                            Originally posted by duke848 View Post
                            Cmq solo per "regolare" 200 euro bastano...di + ? un furto.
                            beh, per me sono assai..

                            ma ci pu? anche stare, considerate le aggravanti che ? ducaZZi e che ci sono due testate da fasare

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                              #89
                              E conssiderato che in quei 200,00 euro ci sono anche le rullate

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                                #90
                                esiste una distanza fra oliva e bicchierino
                                se noi ruotiamo la camma la distanza varia in positivo o in negativo

                                supponiamo che in un diagramma di distribuzione teorico per evitare complicazioni parliamo solo dell aspirazione

                                l oliva della camma apre la valvola dopo 25 gradi di rotazione se noi, spostiamo la camma di 8 gradi ritardiamo l apertura adesso apre a 33 gradi, ma i tempi di apertura(ovvero quanto tempo la valvola sta aperta)non variano, non sia un maggior riempimento della camera di combustione quindi non si ha un miglioramento di prestazione
                                per variare il temo di apertura bisogna usare cammes dal profilo delle olive piu accentuato

                                sempre se noi ruotiamo di 8 gradi..se prima la valvola apre a 25 e chiude a 175..ora apre a 38 e chiude183 ma il tempo rimane sempre 150 gradi..

                                quello che noi possiamo fare con le cammes di serie ? regolare finemente la distribuzione seguendo scrupolosamente il diagramma di distribuzione

                                per avere un cambio di erogazione o piu potenza bisogna solamente usare cammes diverse,centralina diversa e modulo anticipo diverso

                                solo cosi possiamo avere anche 15cv in piu(a patto di un erogazione irregolare a medi regimi)

                                ruotando le cammes non otteniamo in pratica nulla il tempo di apertura dalle valvole rimane quello..

                                se proprio vogliamo avere,usando le cammes originali, un motore piu dolce e rotondo ? meglio agire sull accensione e sulla carburazione
                                tramite centraline power commander o rapid bike
                                mettersi al banco e lavorare

                                tutti gli interventi al motore di qualsiasi genere devono essere seguiti da riscontro su banco prova

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