Ma questo benedetto interasse Bmw...

[Mr.Molla]

Per me moto pi? corta = pi? reattiva,pi? agile,meno carico avanti,pi? trazione,gira pi? stretta....contro : un po' pi? nervosa in generale....

Moto pi? lunga = meno reattiva,pi? dura da girare,troppo carico avanti(meno fiducia davanti),gira pi? larga ed ? difficile da.richiamare alla.corda....nb tutto queste prove sono state fatte adeguando il.freno motore al variare dei rapporti....

In.caso mi.dicessi eh beh se allunghi i rapporti ? ovvio che non ti.fermi in.frenata o ? tosta da richiamare alla.corda...non hai freno motore...

Non ti dico proprio nulla di freni motori e belinate varie
Sono tutte medicine ad Errori che avete fatto sul Setting ...
O Piccole Migliorie che Aiutano, SE avete fatto gi? tutto bene ...
Ma rimangono Settaggi Ideali al Setting, NON questioni Uguali per tutti

Moto +Lunga/Corta ? diverso da Forcellone +Lungo/Corto
Anche questa ? una Paranoia, perch? ci? che succede (benomale ci? che hai detto) dipende in massima parte da cosa avete Variato ...

Ah! la Modifica di 1mm vale tutto ci? che ho detto *1mm, invece che *Xmm
E soprattutto fare 1mm Ant per alcuni aspetti (Pesi) ? "Uguale" a fare 3mm Post
(Uguale nel senso che +o- questo ? il rapporto, poi ogni Moto ha una sua storia)

Esempio: Moto +Corta = un po' pi? nervosa in generale....
In teoria ? cos?, in pratica se Accorciamo il Forcellone il Mono diventa +Duro/Sostenuto ...
Da cui: pi? reattiva,pi? agile,....,gira pi? stretta sono normali come il +Nervoso !!!
Mentre: meno carico avanti Statico, ma Boh Dinamico
e ... pi? trazione Boh, magari Salti per il Troppo Duro
Il BOH ? perch? dipende dal Setting del Mono ... questo Sconosciuto

Ti dir?...anche se siamo off topic....
Quello che mi piacerebbe provare,dopo varie uscite,prove andate bene e altre male.....sarebbe accorciare ancora di pi? la moto,ammorbidire dietro,molla e idra e alzarmi...ma non solo dietro...pure avanti....avere una moto corta,alta e morbida....per? si sa...non si pu? avere tutto,specie se si ? dei fermoni

NON si pu? avere Tutto, solo SE parti da Idee Sbagliate ... o le mischi con quelle giuste
Moto Corta e Alta = Vuoi +Maneggevolezza ... ma ottieni +INSTABILITA'
Ecco perch? vuoi Ammorbidire Dietro = +Stabilit? Attiva (-Colpi = -Nervosismo)
-Molla e -Idra = NON si pu? fare o uno o l'altro, e l'altro +, altrimenti ciccia

Io Inizierei invece con Moto +IMPUNTATA = -AS (come han fatto dalla '15)
Questa ? VERA MANEGGEVOLEZZA, che NON diventa Nervosa se Ammorbidisci ...
+Morbido = Dietro si Schiaccia, quindi -AS diventa AS normale
Si Schiaccia = Si Muove, quindi serve +Idra per Controllare i Movimenti ...

Ma i teNNici vi fanno brancolare tra le belinate mentre vi vendono medicine su medicine ...
Il caro Canniggia questo l'ha capito, e per andarci cmq intorno con tutto il resto, usa sospensioni di Serie !!!
Almeno un po' di Idra l'hanno, e NON ne hanno MENO perch? ne vorreste Meno

Precarica Tanto e Apri tutta Idra ? l'Inizio dei vostri problemi ...
Avete MAI provato a Fare il CONTRARIO ??? NO !!!
Per? qualcuno che vuol fare il Professore, si lagna a spiegargli che sbaglia tutto

[Nigel76]

Eccolo qui il Nesso
EDIT: leggi il punto 2 per la risposta specifica neh




2- Maggior Braccio di Leva = Molla +MORBIDA = Rigore Direzionale e FEELING
(o anche un po' di Galleggiamento Ant se Troppo +Morbida, vedi Federico...)

giusto per capire...con interasse pi? lungo (esempio mugello metto 16/41 interasse 608) dovrei indurire per il fatto di avere una leva maggiore?

[Mr.Molla]

giusto per capire...con interasse pi? lungo (esempio mugello metto 16/41 interasse 608) dovrei indurire per il fatto di avere una leva maggiore?

Esatto !!! ... come effetto sul Mono Leva Maggiore = +Peso = +K Molla
Devi Indurire se vuoi tornare alla stessa Rigidit? Precedente
Poi dipende, magari eri troppo Duro e ti trovi bene, o eri troppo Morbido e ti trovi peggio ...

Inoltre la Leva ? un rapporto come il K della Molla, Regolando P non torni alla Rigidit? Precedente ...
Ma sarai come +P-K

Infine Forcellone +Lungo = +Peso Ant, quindi inizialmente sei -K e con -Peso, quindi +o-Giusto ...
(in realt? c'? Meno -Peso di quanto -K quindi il risultato ? cmq +Morbido da subito)
Ma poi quando dai Gas, il TdCarico ? maggiore su Molla -K ossia fordummies -K e +Peso = Morbido

Cio? variare il Forcellone cambia tutto, non c'? maniera di tornare Identico a prima di Rigidezza ...
MA sta di fatto che gli Effetti che sentite sono per lo pi? Imputabili alla variazione Forze vs Molla = Rigidezza ... secondariamente allo Spostamento di Pesi ... e solo per ultimo alla variazione di lunghezza totale della Moto ...
Mentre i Rapporti fanno solo i Rapporti, se +Corto +Accelerazione etc etc etc
+Accelerazione su Moto Nervosa = ancora +Nervosa = +Paura ad Aprire
MA ? la Moto da mettere a Posto, NON i Rapporti

Aggiungo pure:
Pivot +Basso = +Morbido ... quindi chi l'ha basso ha minor esigenza di Forcellone +Lungo ...
Ma potrebbe aver messo Mono +Duro come tanti che l'hanno INKIODATO ...
E allora Pivot Basso e Forcellone Lungo ? sempre un Miglioramento ...
Un Mono +Morbido di Inkiodato ... NON ha prezzo

E concludo:
Quando l'Allungamento vi dar? +Feeling, andrete +Forte wow
Ma +Forte = +Forze Applicate = inizierete a sentire l'esigenza di Molla +Dura
Ecco che tornerete all'Inkiodato e a Chopperizzare, ora su un Camion Lungo ... Preziosi Docet

Vi Mordete la Coda prendetevela con chi vi consiglia, NON con me

[Nigel76]

Esatto !!! ... come effetto sul Mono Leva Maggiore = +Peso = +K Molla
Devi Indurire se vuoi tornare alla stessa Rigidit? Precedente
Poi dipende, magari eri troppo Duro e ti trovi bene, o eri troppo Morbido e ti trovi peggio ...

Inoltre la Leva ? un rapporto come il K della Molla, Regolando P non torni alla Rigidit? Precedente ...
Ma sarai come +P-K

Infine Forcellone +Lungo = +Peso Ant, quindi inizialmente sei -K e con -Peso, quindi +o-Giusto ...
(in realt? c'? Meno -Peso di quanto -K quindi il risultato ? cmq +Morbido da subito)
Ma poi quando dai Gas, il TdCarico ? maggiore su Molla -K ossia fordummies -K e +Peso = Morbido

Cio? variare il Forcellone cambia tutto, non c'? maniera di tornare Identico a prima di Rigidezza ...
MA sta di fatto che gli Effetti che sentite sono per lo pi? Imputabili alla variazione Forze vs Molla = Rigidezza ... secondariamente allo Spostamento di Pesi ... e solo per ultimo alla variazione di lunghezza totale della Moto ...
Mentre i Rapporti fanno solo i Rapporti, se +Corto +Accelerazione etc etc etc
+Accelerazione su Moto Nervosa = ancora +Nervosa = +Paura ad Aprire
MA ? la Moto da mettere a Posto, NON i Rapporti

Aggiungo pure:
Pivot +Basso = +Morbido ... quindi chi l'ha basso ha minor esigenza di Forcellone +Lungo ...
Ma potrebbe aver messo Mono +Duro come tanti che l'hanno INKIODATO ...
E allora Pivot Basso e Forcellone Lungo ? sempre un Miglioramento ...
Un Mono +Morbido di Inkiodato ... NON ha prezzo

E concludo:
Quando l'Allungamento vi dar? +Feeling, andrete +Forte wow
Ma +Forte = +Forze Applicate = inizierete a sentire l'esigenza di Molla +Dura
Ecco che tornerete all'Inkiodato e a Chopperizzare, ora su un Camion Lungo ... Preziosi Docet

Vi Mordete la Coda prendetevela con chi vi consiglia, NON con me

Lucio sono quasi riuscito a capire la spiegazione...devo preoccuparmi?

io di mentore o teNNici non ne ho...cos? l'ho presa e cos? l'ho lasciata, non tocco mai niente, n? dopo il cambio rapporti n? tra una pista e l'altra...con buona pace per arabykola
La mia l'hai palpata a Imola, boh che dire...non mi sembra lavori male.

[m63g69]

bene, adesso non mi resta che provarla domani, poi vi dir? le mie considerazioni

ho allungato l'interasse di 10mm quindi dovrei sentire la moto diversa in base alle considerazioni sino ad ora fatte (sempre se ho la sensibilit? di rilevarle)

sono proprio curioso

[novellino]

Esatto !!! ... come effetto sul Mono Leva Maggiore = +Peso = +K Molla
Devi Indurire se vuoi tornare alla stessa Rigidit? Precedente
Poi dipende, magari eri troppo Duro e ti trovi bene, o eri troppo Morbido e ti trovi peggio ...

Inoltre la Leva ? un rapporto come il K della Molla, Regolando P non torni alla Rigidit? Precedente ...
Ma sarai come +P-K

Infine Forcellone +Lungo = +Peso Ant, quindi inizialmente sei -K e con -Peso, quindi +o-Giusto ...
(in realt? c'? Meno -Peso di quanto -K quindi il risultato ? cmq +Morbido da subito)
Ma poi quando dai Gas, il TdCarico ? maggiore su Molla -K ossia fordummies -K e +Peso = Morbido

Cio? variare il Forcellone cambia tutto, non c'? maniera di tornare Identico a prima di Rigidezza ...
MA sta di fatto che gli Effetti che sentite sono per lo pi? Imputabili alla variazione Forze vs Molla = Rigidezza ... secondariamente allo Spostamento di Pesi ... e solo per ultimo alla variazione di lunghezza totale della Moto ...
Mentre i Rapporti fanno solo i Rapporti, se +Corto +Accelerazione etc etc etc
+Accelerazione su Moto Nervosa = ancora +Nervosa = +Paura ad Aprire
MA ? la Moto da mettere a Posto, NON i Rapporti

Aggiungo pure:
Pivot +Basso = +Morbido ... quindi chi l'ha basso ha minor esigenza di Forcellone +Lungo ...
Ma potrebbe aver messo Mono +Duro come tanti che l'hanno INKIODATO ...
E allora Pivot Basso e Forcellone Lungo ? sempre un Miglioramento ...
Un Mono +Morbido di Inkiodato ... NON ha prezzo

E concludo:
Quando l'Allungamento vi dar? +Feeling, andrete +Forte wow
Ma +Forte = +Forze Applicate = inizierete a sentire l'esigenza di Molla +Dura
Ecco che tornerete all'Inkiodato e a Chopperizzare, ora su un Camion Lungo ... Preziosi Docet

Vi Mordete la Coda prendetevela con chi vi consiglia, NON con me

Oggi ho parlato con MrMolla....e devo dire.che di.persona fa molto pi? effetto....specie quando senza.volere capisci che stai.andando nella direzione,che lui "perculandoci" un po' ci vorrebbe far andare.....
Sinceramente la.tentazione di.provare qualcosa di.diverso mi sta venendo....

Ps scusami per l'interruzione della.chiamata..ma oggi qua con la Vodafone ? stato un casino...con sto temporali

[Mr.Molla]

Nigel ... cmq sia il teNnico ? sempre dietro l'angolo
Io spero di avervi dato un vademecum per capire meglio la Moto

Esempio se m63g69 con +10mm si trova meglio o peggio ...
La prima cosa da valutare ? ci? che ? successo al Mono = +Morbido
La seconda sono i Pesi = +Avanzati
La terza l'Interasse = +Lungo -Maneggevolezza etc

Magari trova giovamento per 1 ma non 2 ... torna corto e Ammorbidisce
Oppure per 2 ma non per 1 ... torna corto e Impunta
Il 3 ? sempre uno Svantaggio preso in se stesso
Poi funziona pure al contrario ...
Dovete fare quei rapporti che variano la posizione ruota sul forcellone ...
Se Allungano l'Interasse sapete che dovete Indurire, se accorciano Ammorbidire ...

Novellino, il telefono mi salvato la vita !!!
Mi stavo alzando per andare a pisciare dopo 2 ore che ero al tel ... ma mi hai chiamato ...
Se non si interrompeva potevo morire

[ANGEL996]

Oggi ho parlato con MrMolla....e devo dire.che di.persona fa molto pi? effetto....specie quando senza.volere capisci che stai.andando nella direzione,che lui "perculandoci" un po' ci vorrebbe far andare.....
Sinceramente la.tentazione di.provare qualcosa di.diverso mi sta venendo....

Ps scusami per l'interruzione della.chiamata..ma oggi qua con la Vodafone ? stato un casino...con sto temporali

sono anni che lo seguo, che lo chiamo e che gli faccio sistemare le mie moto...? troppo avanti....tipo quei geni incompresi che sanno il fatto loro ma vengono snobbati solo perche hanno un'aria strana!!!! lucio ? un mito!!!!! e stranamente in principio leggevo e non capivo un caxx dovevo stare li a rileggere i suoi post per ore ( vedi quello famoso della chiusura di sterzo!!! che mi ha cambiato la vita) , ma ora riesco a capirlo alla prima lettura.....se avete modo, provate una moto fatta da lui....sar? come la prima dose di droga ..poi non ne potrai far a pi? meno...ho il bmw 15 tutta ohlins e la tuono v4 tutta hyper, quando voglio volare su strada salgo sulla tuono e mi diverto come un bimbo...
proprio ieri ho fatto lo scamio con un'amico tuono v4 mupo vs tuono mia hyper....non me la voleva pi? ridare......hahahah

[ANGEL996]

Oggi ho modificato tutto su una catena che tenevo di scorta ...
118 maglie
16 pignone
45 corona
Interasse 596



Vediamo che succede!!!



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[m63g69]

come promesso ecco le mie impressioni, premetto che ho variato l'interasse cambiando i rapporti e non ho toccato nessun altro parametro (all'inizio della giornata), le gomme erano quasi finite, non le ho cambiate per avere lo stesso riferimento della volta precedente

ecco le mie impressioni a SML (cremona), best lap 1.34.5

l'aumento dell'interasse mi ha portato ad avere una moto pi? agile e pi? stabile; per contro mi sono dovuto abituare all'apertura del gas soprattutto a curva 11 per non farla impennare troppo (per via dei rapporti pi? corti)

ho riscontrato un problema mai avuto prima che ? lo strappo della gomma anteriore, a dx (credo che sia la curva 5 e 7) dovuto ad un aumento di peso sull'anteriore, per risolverlo ho abbassato leggermente dietro e diminuito la compressione del mono

l'assetto trovato a fine giornata dopo qualche ritocco ? ottimo e funziona bene, la moto non ? faticosa e credo risolva il problema dello strappo anteriore, (da verificare con gomme nuove)

[Nigel76]

Oggi ho modificato tutto su una catena che tenevo di scorta ...
118 maglie
16 pignone
45 corona
Interasse 596



Vediamo che succede!!!



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

? lo stesso intaresse della mia, ma con 16/44...
Domanda: quanto tensionate la catena? Io misurando al centro sui 45 mm

come promesso ecco le mie impressioni, premetto che ho variato l'interasse cambiando i rapporti e non ho toccato nessun altro parametro (all'inizio della giornata), le gomme erano quasi finite, non le ho cambiate per avere lo stesso riferimento della volta precedente

ecco le mie impressioni a SML (cremona), best lap 1.34.5

l'aumento dell'interasse mi ha portato ad avere una moto pi? agile e pi? stabile; per contro mi sono dovuto abituare all'apertura del gas soprattutto a curva 11 per non farla impennare troppo (per via dei rapporti pi? corti)

ho riscontrato un problema mai avuto prima che ? lo strappo della gomma anteriore, a dx (credo che sia la curva 5 e 7) dovuto ad un aumento di peso sull'anteriore, per risolverlo ho abbassato leggermente dietro e diminuito la compressione del mono

l'assetto trovato a fine giornata dopo qualche ritocco ? ottimo e funziona bene, la moto non ? faticosa e credo risolva il problema dello strappo anteriore, (da verificare con gomme nuove)

che mescola avevi all'anteriore?
Io con il 16/44 mi trovo molto bene, tanto da usarlo in tutti i circuiti (Misano, Cremona, Imola) tranne mugello...l'unico inconveniente appunto ? quello che la moto tende a impennare di pi?, specie nelle curve dove si esce un po' sotto coppia e in 2?...ma una volta abituati a gestire il gas credo sia un buon compromesso.

[ANGEL996]

? lo stesso intaresse della mia, ma con 16/44...
Domanda: quanto tensionate la catena? Io misurando al centro sui 45 mm




che mescola avevi all'anteriore?
Io con il 16/44 mi trovo molto bene, tanto da usarlo in tutti i circuiti (Misano, Cremona, Imola) tranne mugello...l'unico inconveniente appunto ? quello che la moto tende a impennare di pi?, specie nelle curve dove si esce un po' sotto coppia e in 2?...ma una volta abituati a gestire il gas credo sia un buon compromesso.

Si 45!

[m63g69]

la catena la tengo intorno ai 40, anche poco meno

la mescola ant. SC1

[m63g69]

vedo che non sono allora l'unico a misurare l'interasse con le bacchette infilate nei fori

[ANGEL996]

allora sabato pomerigio ho fatto il mio solito giro per testare l'interasse pi? corto a 596 con rapportatura 16-45 (quindi ho tolto 2 maglie alla catena in pratica...118 ora!), la moto ? diventata si pi? svelta nei tornanti e cambi di direzione, ma sulla strada di montagna in questione dove ci sono delle ripartenze anche da 0 in prima, ho notato che ? aumentato considerevolmente il nervosismo generale della moto...e sinceramente non mi ? piaciuto!! non ho fatto nessuna altra modifica, forse avrei dovuto ammorbidire giusto un p? il mono, ma volevo provare cos?....con l'interasse lungo la moto ? vero che curva pi? lenta , ma era una goduria ribaltare il gas, lavorando un p? pi? di fisico recuperavo un p? di velocit?!!!..per ora non mi piace tanto, faro altre prove modificando un po il mono e poi tirer? le somme ..x me!!!