basterebbe...

[polsogrippato]

non lo so ale, se non ricordo male, quel motore scaricava la potenza troppo bruscamente, aveva u'erogazione davvero cattiva e poco gestibile, forse non era solo questione di elettronica, ma anche di misure e caratteristiche vitali del progetto in sè (vedi 1 po', ad es. la ducatidi quest'ano, sull'elettronica non erano certo carenti, eppure ad inizio stagione la moto era davvero poco gestibile, hanno messo mano alle misure vitali del motore ottenendo 1 erogazione + dolce e gestibile, ed acco che stoner è improvvisamente tornato ad essere quello dello scorso anno
l'architettura a 3 cilindri era stata studiata anche da Honda, che non aveva certo problemi nè di pani nè di pesci, no cioè, di pane o di denti
ma poi alla fine hanno ritenuto migliore prima il V5 e successivamente, con la cilindrata ridotta, il V4........si può pensare che forse, l'architettura stessa a 3cilindri, rispetto a quella a V, abbia come sua caratteristica intrinseca, quella di un'erogazione + brusca

[daveb_71]

lo credo anch'io...difatti, alla fine, hanno tutti optato per architetture differenti dal 3 cilindri...

[bulldog]

Da quello che mi raccontavano persone "addette" il problema era diverso... Immagina Cossworth come un supermercato della tecnologia, con scaffali pieni di "progetti" divisi per costi. Se tu vuoi il pacchetto da xxx milioni di euro ti viene fornito un prodotto. Con il relativo livello di sviluppo e "s?guito"... Sono sicuro che i problemi di erogazione c'erano solo perch? il 3cil della Cube era "semplicemente" un pezzo del V10 da F1... Se avessero pagato per avere un motore specifico per utilizzo moto, stai sicuro che Cossworth avrebbe tirato fuori la tecnologia necessaria.
Discorso Honda... Sappiamo tutti benissimo che Honda ha il vizio di stupire per le scelte tecnologiche "sensazionali". I 5 cil f? scelto perch? a fronte di una maggiore complicazione tecnologica dava indubbi vantaggi di potenza e range di erogazione. Quando si sono accorti che con l'elettronica si arrivava ad un livello di efficienza tale da avere un tot di potenza inutile, allora la sig.ra Honda si ? inventata la 800cc, supportata anche dal fatto che stava crescendo il pilota che secondo loro era perfetto per una 800cc, cio? Pedrosa. E cosa ha preteso Honda? Di avere una cilindrata che guarda caso corrispondeva al suo 5 cil meno uno...
Aprilia, da sempre, ha dovuto percorrere strade alternative alle altre case per arrivare in alto, perch? le sue minori possibilit? economiche le imponevano di tentare il colpaccio... Imho l'idea del 3cil era giusta.. magari non tanto per la 1000cc coi limiti di consumo iniziali, quanto per la successiva 800cc. Certo che un 3cil che pesa pi? del 5 e che gira meno del 4 a valvole meccaniche non permette di andare da nessuna parte.. ma questo non ? un problema di "concetto" bens? di grano...

[MaxPwr]

maoni santo subito... :aore:

Da quello che mi raccontavano persone "addette" il problema era diverso... Immagina Cossworth come un supermercato della tecnologia, con scaffali pieni di "progetti" divisi per costi. Se tu vuoi il pacchetto da xxx milioni di euro ti viene fornito un prodotto. Con il relativo livello di sviluppo e "s?guito"... Sono sicuro che i problemi di erogazione c'erano solo perch? il 3cil della Cube era "semplicemente" un pezzo del V10 da F1... Se avessero pagato per avere un motore specifico per utilizzo moto, stai sicuro che Cossworth avrebbe tirato fuori la tecnologia necessaria.
Discorso Honda... Sappiamo tutti benissimo che Honda ha il vizio di stupire per le scelte tecnologiche "sensazionali". I 5 cil f? scelto perch? a fronte di una maggiore complicazione tecnologica dava indubbi vantaggi di potenza e range di erogazione. Quando si sono accorti che con l'elettronica si arrivava ad un livello di efficienza tale da avere un tot di potenza inutile, allora la sig.ra Honda si ? inventata la 800cc, supportata anche dal fatto che stava crescendo il pilota che secondo loro era perfetto per una 800cc, cio? Pedrosa. E cosa ha preteso Honda? Di avere una cilindrata che guarda caso corrispondeva al suo 5 cil meno uno...
Aprilia, da sempre, ha dovuto percorrere strade alternative alle altre case per arrivare in alto, perch? le sue minori possibilit? economiche le imponevano di tentare il colpaccio... Imho l'idea del 3cil era giusta.. magari non tanto per la 1000cc coi limiti di consumo iniziali, quanto per la successiva 800cc. Certo che un 3cil che pesa pi? del 5 e che gira meno del 4 a valvole meccaniche non permette di andare da nessuna parte.. ma questo non ? un problema di "concetto" bens? di grano...

.. e Bull no!?!?!

[polsogrippato]

.. e Bull no!?!?!

chi quel cagnaccio l?.....al massimo al canile municipale

[polsogrippato]

Da quello che mi raccontavano persone "addette" il problema era diverso... Immagina Cossworth come un supermercato della tecnologia, con scaffali pieni di "progetti" divisi per costi. Se tu vuoi il pacchetto da xxx milioni di euro ti viene fornito un prodotto. Con il relativo livello di sviluppo e "sèguito"... Sono sicuro che i problemi di erogazione c'erano solo perchè il 3cil della Cube era "semplicemente" un pezzo del V10 da F1...Se avessero pagato per avere un motore specifico per utilizzo moto, stai sicuro che Cossworth avrebbe tirato fuori la tecnologia necessaria.
Discorso Honda... Sappiamo tutti benissimo che Honda ha il vizio di stupire per le scelte tecnologiche "sensazionali". I 5 cil fù scelto perchè a fronte di una maggiore complicazione tecnologica dava indubbi vantaggi di potenza e range di erogazione. Quando si sono accorti che con l'elettronica si arrivava ad un livello di efficienza tale da avere un tot di potenza inutile, allora la sig.ra Honda si è inventata la 800cc, supportata anche dal fatto che stava crescendo il pilota che secondo loro era perfetto per una 800cc, cioè Pedrosa. E cosa ha preteso Honda? Di avere una cilindrata che guarda caso corrispondeva al suo 5 cil meno uno...
Aprilia, da sempre, ha dovuto percorrere strade alternative alle altre case per arrivare in alto, perchè le sue minori possibilità economiche le imponevano di tentare il colpaccio... Imho l'idea del 3cil era giusta.. magari non tanto per la 1000cc coi limiti di consumo iniziali, quanto per la successiva 800cc. Certo che un 3cil che pesa più del 5 e che gira meno del 4 a valvole meccaniche non permette di andare da nessuna parte.. ma questo non è un problema di "concetto" bensì di grano...

Apprendo quello che ci deci riguardo il mercato della tecnologia, quoto (xchè cosi &#232 il 3 cil come sezione di 1 motore da F1 (da qui curva ed erogazione impossibili x le moto ), condivido solo in parte il discorso sull'elettronica, xchè ripeto, anche ducati, che con la marelli problemi di elettronica non ne aveva di certo, pur tuttavia ha dovuto rimmettere mano alle misure del motore 800 x tornare a stare davanti ; non concordo, invece, con quanto hai scritto circa honda, parrebbe, a leggere certe riviste, che loro il 3 l'abbiano relmente fatto e comparato con le alternative, ma poi la scelta finale è caduta sull'architettura a V....un motivo pur ci sarà

Poi sono cmq d'accordo che avendo i soldi, si può mettere mano ad un progetto non troppo felice, indirizzandone lo sviluppo nella direzione necessaria e corretta...

[bulldog]

uliano ricorda che Honda f? nella GP quello che aprilia f? da anni nella 125 e 250, cio? BUSINESS. Il prodotto Honda motoGP deve prima di tutto essere una buona base di partenza per essere venduto ai team privati che a loro volta si devono vendere agli sponsor con ragionevole possibilit? di fare risultato in gara. Nelle valutazioni Honda ci deve stare anche la considerazione di sviluppare una architettura che permetta di essere degnamente competitiva con un impegno tecnologico accettabile. Ovvio che una casa come Aprilia avrebbe dovuto percorrere strade alternative(come il motore a disco rotante nel 2T) cercando di pescare il jolly... Appunto per questo considero il progetto Cube vincente a lungo termine. La soluzione pi? immediata e che consentiva di avere risultati interessanti da subito era senz'altro quella del 4 o 5 cilindri... Quella che avrebbe permesso di trovarsi avanti un domani, a mio parere, era quella del 3cil altamente tecnologico... Ovviamente questa soluzione presupponeva un certo investimento(che aprilia non poteva fare) e un bel p? di pazienza per trovarsi magari oggi con una moto dalla potenza "giusta"(non come certe che vengono castrate perch? troppo esuberanti in certi range), dal peso ridotto(leggi minor consumo di gomme e carburante, con conseguente possibilit? di girare con miscele pi? grasse e quindi erogazioni pi? gestibili) e una elettronica partita con un vantaggio di due stagioni di sviluppo... Purtroppo noi siamo qua a parlare di una moto concettualmente super tecnologica ma che alla fine aveva problemi che ? meglio non tirare fuori, per buon cuore del marchio...