riscontri crono con e senza valvola allo scarico...

[arabykola]

serio mode on:

ma se la lambda sta a monte della valvola
sentira comunque lo stesso valore che ci sia o non ci sia la valvola o sbaglio ??


no no se dici le cose come stanno realmente nessuno ti bombarda
poi c'e' modo e mod di dirle le cose no

Ussign?r

Se tu tappi la marmitta, la lambda pensi se ne accorga ?

Scusa ?

[Fiore]

Si quello l'avevo gi? detto io pero' ..

Lo so quindi non possono bombardarmi sto scherzando!!!

Ciao Fiore
PS:Attenti anche a togliere i cavi qui ci vorrebbe tutta la sua procedura o meglio avere il navigator quindi si posiziona a zero e i cavi cos? non forzano ad uscire per non rovinare il motorino.........o a correre con il motorino senza cavi in quanto potrebbe perdere le battute quindi va in "service" ........gi? visto anche questo (il motorino lo gestisce il cruscotto )

[genesis]

Anzi intanto prova a dirmi se qst rapp stechio cambia o no con scarico giusto o uno da 100 mm.. Che capisco da dove iniziare

A LEGGERE BENE SEMBRA CHE QUESTO RAPPORTO SI MODIFICHE CON AIR BOX PIU' GRANDI O PIU' PICCOLI

NON COMPRENDO SE LO SCARICO CENTRI MOLTO
INFATTI SULLO SCARICO VI E' LA SONDA LAMBDA
CHE MISURA LA QUANTITA DI OSSIGENO NELI GAS
E LO ANDRA A COMUNICARE ALLA CENTRALINA ADATTANDOSI

PERO NO COMPRENDO SE LO LO SCARICO E IL DIAMETRO CENTRI MOLTO
A LIVELLO DI PRESSIONE NON E' UN 2T OVE LE PRESSIONI NELLO SCARICO SONO VITALI !!!!

SINCERAMENTE NON LO SO SE COL 100 IL RAPPORTO CAMBIA E DI QUANTO SE CAMBIA !!!!

CON QUESTA RISPOSTA AVREI UN QUADRO MIGLIORE SPERO



il valore ideale ? di 14.7:1, i valori limite di funzionamento del motore vanno da 8:1 (miscela estremamente grassa) e 20:1 (miscela estremamente magra), nel caso si verifichi una situazione al di fuori di questo intervallo il motore non riesce a funzionare per eccesso di benzina o di aria, questa situazione ? comunque sia analoga a qualsiasi altro carburante, dove il funzionamento ? ristretto ad un determinato intervallo.
Il rapporto stechiometrico influisce molto anche sulla pressione media effettiva generata dalla combustione (a cui ? legata la coppia e quindi la potenza erogata dal motore), ma questa relazione tra rapporto stechiometrico e pressione generata viene influita anche dalla temperatura di combustione, infatti a temperature di combustioni basse si pu? notare come un eccesso di combustibile permetta d'ottenere una pressione maggiore, mentre a temperature di combustioni normali (a regime) il migliore rapporto ? compreso tra quello stechiometrico e leggermente ricco di combustibile (circa 13:1, quando si richiede la massima potenza), ma come ci si allontana da questi valori l'efficienza del motore tende a decadere velocemente

[genesis]

ussign?r :d

se tu tappi la marmitta, la lambda pensi se ne accorga ?

Scusa ?

non lo so se no perche avrei fatto la domanda ???

[genesis]

lo so quindi non possono bombardarmi sto scherzando!!!

Ciao fiore
ps:attenti anche a togliere i cavi qui ci vorrebbe tutta la sua procedura o meglio avere il navigator quindi si posiziona a zero e i cavi cos? non forzano ad uscire per non rovinare il motorino.........o a correre con il motorino senza cavi in quanto potrebbe perdere le battute quindi va in "service" ........gi? visto anche questo (il motorino lo gestisce il cruscotto )

un motorino passo passo come fa a perdere le battute ??
Ma scusa chi mette lo scarico completo
con la race lo lascia li il motorino mica tutti lo levano
almeno ho vissto cosi su un paio di rsv4
poesse o se metti il completo devi perforza staccare il tutto????

Qua la storia si infittisce

[arabykola]

Ah ok, ora ci siamo

Parti da un presupposto sbagliato : lo scarico influisce eccome su tutto : rendimento, prestazione quindi consumi ecc ecc

Se no che minkia li fanno a fare gli scarichi da corsa, con tutti quei cambi di diametro, compensatori ecc

Un banale dbkiller toglie o da anche5 cv in certe moto
Xk? cambia il flusso dei gas che a loro volta influiscono sullo stechiometrico, rendimento ecc

Tornando a quel che dice giustamente fiore, uno scarico vien progettato x render al max agli alti dovr crei pot max e ottimizzato x i medi, cio? ? un compromesso ma sar? sempre penalizzante x i medi e bassi

Quindi con una valvola ben tarata e ina carburazionr fatta su qst, un motore consuma meno xk? ai mediobassi avr? un rendimento migliore , cio? uno scarico "accordato" a quei regimi e una carburazione di conseguenza

Che la centralina manda sempre la stessa benza ? vero ma ? una kazzata : se ? troppa o troppo poca tu hai una carburazione sbagliata, quindi meno rendimento quindi meno potenza quindi dai pi? gas quindi consumi di +

Poi ? ovvio che se la valvola ? mal tarata o la centralina nn carbura giusto, togliere la valvola migliora la situazione, ma ? tutto relativo, cio? sei in un meno peggio

[genesis]

Ah ok, ora ci siamo

Parti da un presupposto sbagliato : lo scarico influisce eccome su tutto : rendimento, prestazione quindi consumi ecc ecc

Se no che minkia li fanno a fare gli scarichi da corsa, con tutti quei cambi di diametro, compensatori ecc

Un banale dbkiller toglie o da anche5 cv in certe moto
Xk? cambia il flusso dei gas che a loro volta influiscono sullo stechiometrico, rendimento ecc

Tornando a quel che dice giustamente fiore, uno scarico vien progettato x render al max agli alti dovr crei pot max e ottimizzato x i medi, cio? ? un compromesso ma sar? sempre penalizzante x i medi e bassi

Quindi con una valvola ben tarata e ina carburazionr fatta su qst, un motore consuma meno xk? ai mediobassi avr? un rendimento migliore , cio? uno scarico "accordato" a quei regimi e una carburazione di conseguenza

Che la centralina manda sempre la stessa benza ? vero ma ? una kazzata : se ? troppa o troppo poca tu hai una carburazione sbagliata, quindi meno rendimento quindi meno potenza quindi dai pi? gas quindi consumi di +

Poi ? ovvio che se la valvola ? mal tarata o la centralina nn carbura giusto, togliere la valvola migliora la situazione, ma ? tutto relativo, cio? sei in un meno peggio

GRAZIE DELLA SPIEGAZIONE
MA ALLORA SE TUTTO QUESTO E' GIUSTO
PERCHE A CULO LA MIA MOTO ORA CHENON HO PIU' LA VALVOLA E' PIU' SCATTANTE ??
se avessi uno stechiometrico alterato il rendimento del mio motore sarebbe fuori a certi parametri e non renderebbe
giusto

senza la valvola ora e' un mille bello corposo

non a caso la valvola e' solo un abbatti rumore secondo quello che vi e' sul manuale

asp....

[arabykola]

Tu dici nn apporto nulla, ma nei primi miei interventi dicevo che anche in molte giap la valvola serve x lo pi? a nn far rumore

E infatti c eran solo benefici a toglierla

Ma se calibrata e gestita bene ai bassi ne guadagni

[genesis]

Valvola allo scarico
Funzione
Serve a ridurre la rumorosit? allo scarico. La valvola
allo scarico viene gestita nel seguente modo:
? A motore spento: aperta al 75%
? A motore acceso: indipendentemente
dalla marcia, se regime ? inferiore a
5.500 giri/min ed apertura farfalla ? inferiore
a 14? ? chiusa completamente;
Impianto elettrico TUONO V4 R a-PRC

se regime ? superiore a 6.500 giri/min
oppure apertura farfalla ? superiore a
16? ? completamente aperta, altrimenti
si trova in una posizione intermedia. A
moto ferma e cambio in folle la valvola
rimane chiusa a prescindere dal numero
di giri.
Funzionamento / Principio di funzionamento
Il sistema ? composto da una valvola a farfalla con
molla di richiamo posizionata sullo scarico. La
chiusura della valvola viene effettuata tramite 2
cavi movimentati da un motorino elettrico a sua
volta connesso elettricamente al cruscotto. La logica
ed il controllo del motorino risiedono per?
nella centralina d'iniezione Marelli che via CAN
dialoga con il cruscotto.
Livello appartenenza schema elettrico:
Valvola allo scarico
Posizione:
? sul veicolo: Il motorino ? posizionato
nella parte inferiore anteriore del motore.
La valvola nel condotto di scarico.
? connettore: sul motorino.
Caratteristiche elettriche:
? Resistenza motorino elettrico (PIN
4-5): 2-4 ohm
? Resistenza potenziometro (PIN 1-3):
10,1 kohm +/- 10%
Pin out:
1. Tensione di alimentaione 5V
2. Segnale di uscita (0- 5V)
3. Massa
4. Alimentzione motorino A
5. Alimentazione motorino B

[genesis]

Tu dici nn apporto nulla, ma nei primi miei interventi dicevo che anche in molte giap la valvola serve x lo pi? a nn far rumore

E infatti c eran solo benefici a toglierla

Ma se calibrata e gestita bene ai bassi ne guadagni

minchia sti toni pacati torniamoa combattere

quella valvolaccia sulle nostre sono solo per abbattere il rumore

fidati se vieni a sanmartino te la faccio porovare sta tuono e vedi come cambia

[arabykola]

Ci credo, nn c? problema

Spece in pista

Ma in strada se si riesce a calibrarla x me da vantaggi, come diceva fiore

[genesis]

Lo so quindi non possono bombardarmi sto scherzando!!!

Ciao Fiore
PS:Attenti anche a togliere i cavi qui ci vorrebbe tutta la sua procedura o meglio avere il navigator quindi si posiziona a zero e i cavi cos? non forzano ad uscire per non rovinare il motorino.........o a correre con il motorino senza cavi in quanto potrebbe perdere le battute quindi va in "service" ........gi? visto anche questo (il motorino lo gestisce il cruscotto )

buuubuuuu
m,a perche spaventarci ) ;

? Autoapprendimento valvola allo scarico
NOTE: Effettua la ricerca delle battute meccaniche minima e massima

le battute non le perde di sicuro e se levi i cavi
ma non succede nulla

ovvio e' che se rivuoi la valvola ridevi fare le tarature alle battute meccaniche(non elettroniche )
e per tenuta meccanica o fermo Meccanico si intende allo scarico non al motorino
il motorino ha un range di apertura e bisogna lasciarlo tale per evitare che si rovini
se sbagli i fermi meccanici il motorino si puo! rovinare

pero segui il mio raginamento

se il motorino non deve sforzare se no si rovina
e
i fermi sonosolo meccanici

perche dovrebbe rovinarsi se gira a vuoto

no ha carico
e quindi non andra mai sottosforso

invece usandolo
i registri si potrebbero smollare e il motorino andare a lavorare a battuta meccanica

ne suo posizionamento l'unico sforzo che fa e' quello di muovere la valvola e la molla
sempre senza avere un fermo meccanico pena la rottura del motorino per sforzo !!!

quindi il levare i cavi non puo rovinare il motori no anzi ne allunga la vita se mai
lavora in condisioni di 0 carico durante le sue finte attuazioni

nel manuale di officina non menzionano di pericoli o errori in caso asportazione cavi
quindi dove lo hai visto ???

[HyperRR]

Fulvio sei un caciarone e non ascolti cazzu cazzu
Chi monta il completo avra' certamente la mappa race, quindi il motorino lo puo' pure togliere e non avr? mai anomalie service in centralina.

Chi invece spippola coi cavi e con la mappa standard, pu? rischiare l'errore ( tesego docet) anche se facendo attenzione a non forzarlo e soprattutto a rimetterlo a zero prima di girare la chiave a lavoro eseguito , si dovrebbe evitare qualsiasi rogna.


Ti riassumo cosa fa la mappa race su tuono oltre alle ovvie variazioni anticipo e benza :

- apre la valvola all'inserimento della prima marcia con lo slipon
- puoi anche togliere del tutto il motorino
per chi monta il completo o vuole fare brum brum anche al semaforo
- disattiva la sonda lambda
- disattiva il circuito aria secondaria ( su questo ultimo aspetto gradirei conferma da Fiore, arriva da fonte molto attendibile ma non ho mai avuto riscontro)

[genesis]

Ci credo, nn c? problema

Spece in pista

Ma in strada se si riesce a calibrarla x me da vantaggi, come diceva fiore

no nn vi e' modo DI CALIBRARLA STO TAPPO ASSURDO
PECCATO ?!!!!!

NELL USO SPORTIVO DATO CHE E' SEMPRE APERTA DA SOLO BENEFICI !!!!

POI LA PROSSIMA VADO A GIRARE E IL CRONO SENTENZIERA'

MA SEMPRE PARACARRO RIMANGO

[gtmaster]

Tutti questi discorsi sulla carburazione sono molto belli,davvero...
Solo che immagino abbiano una valenza solo se parliamo di mappa race...
Ma con la sola eliminazione della valvola,la quale si trova a valle della sonda lambda,come fanno a modificarsi i consumi,a parit? di apertura gas?
Domando eh...