triangolini striscianti la soluzione finale mia !

[genesis]

ho postato una parte di questo post anche su l forum v60
li il mio nik e fluido
onde evitare qui quo qua
ops volevo dire qui quo pro

rieccomi qua

allora non offendero piu nessuno

pero di triangolini trisciati, nonstante qualcuno dice che e' solo un mio problema
per ora io sono arrivato a 12 cioe 6 moto su 6 che ho smontato
ma sono eccezzioni no?
100 % dei casi da me controllati !?
eccole foto della mia










presto metto quelle dei miei amici di sventura
c'e da dire che cio non pregiudica il normale utitlizzo della moto in sicurezza


foto 3

analisi

il biscotto e' livero di muoversi assialmente a destra e a sinistra durante il normale utilizzo del mezzo autocentrandosi
pero da quanto si puo notare pe rqualche motivo non ancora noto va a strisciare contro uno dei due triangolini
figura 3 pos N°2
il quale grazie ai pernetti figura 3 n°5 e un pezzo solo solidale con l'altro triangolino che spostandosi assieme al triangolino spinto dall biscotto o soos di cane va a strisciare contro l'attacco al forcellone


CIAO A TUTTI
io li ho fatti ( i triangolini) fare sia in titano che in ergal 7075 alla cnc
domani mi danno i prezzi per farne 100 pezzi
ovviamente i mie i sono a gratis
pero poi il problema dello strisciamento rimane
e cosi
mi sono fatto 6 rondelle in bronzo auto lubrificato da 1 mm
cosi riane sempre 1mm di gioco e in caso le due parti nonstante il riallineamento
decidessero di toccarsi troverebbero una bella boccolina di bronzo tra i triangolini e il bicotto

non vi venga lidea di non lasciare gioco al cinematismo
si potrebbe inchidare tutto con conseguenze disastrose

non mettete il teflon non va bene con lallumini
solo per scorrimenti con acciaio
aisi 304 316 e affinii
per l'alluminio o kevlar che non so dove trovare o bronzo


fine delle tramissioni

[GG]

Esauriente direi

[*Profeta*]

IMHO... i bulloni sono stati serrati troppo... oppure manca qualche rondella 4...

... i cilindretti 5 sono ben lubrificati ?
... i cilindretti 5 hanno tutte le piccole asticelle all' interno ?

... non so' che altro pensare... io ho tirato giu' il mono almeno 5/6 volte, altre 3 volte l' hanno fatto in officina... mai avuto questo problema !

[genesis]

IMHO... i bulloni sono stati serrati troppo... oppure manca qualche rondella 4...

... i cilindretti 5 sono ben lubrificati ?
... i cilindretti 5 hanno tutte le piccole asticelle all' interno ?

... non so' che altro pensare... io ho tirato giu' il mono almeno 5/6 volte, altre 3 volte l' hanno fatto in officina... mai avuto questo problema !

il n?4 non sono rondelle ma ben si i paraoli delle gabbie a rulli !!!!
se ahi delle rondelle non sono originali
sei sicuro di quello che dici ?

di che asticelle parli ?????????
ci sono i perni temprato l 36 e basta ???????

[genesis]

bo

IMHO... i bulloni sono stati serrati troppo... oppure manca qualche rondella 4...

... i cilindretti 5 sono ben lubrificati ?
... i cilindretti 5 hanno tutte le piccole asticelle all' interno ?

... non so' che altro pensare... io ho tirato giu' il mono almeno 5/6 volte, altre 3 volte l' hanno fatto in officina... mai avuto questo problema !

il n?4 non sono rondelle ma ben si i paraoli delle gabbie a rulli !!!!
se ahi delle rondelle non sono originali
sei sicuro di quello che dici ?

di che asticelle parli ?????????
ci sono i perni temprato l 36 e basta ???????

[*Profeta*]

il n°4 non sono rondelle ma ben si i paraoli delle gabbie a rulli !!!!
se ahi delle rondelle non sono originali
sei sicuro di quello che dici ?

di che asticelle parli ?????????
ci sono i perni temprato l 36 e basta ???????

Si, hai ragione, sono i paraoli che chiudono le gabbie a rulli.
Dentro a queste gabbie ci sono dei rulli (le ho chiamate asticelle) che spesso escono... ci sono tutti... sono ben lubrificati ?

Vado a mente e quindi posso sbagliare, ma : i triangolini non posono/devono andare a strisciare con il bi(s)cotto (ma si chiama cosi' ?) perche' il cilindro 5 che gira dentro due gabbie a rulli 3 fa' da spessore e sporge qualche mm.
Ora, perche' i triangolini striscino con il biscotto significa che il cilindro 5 e' troppo corto, o il biscotto troppo spesso... non vedo altre possibilita'... per questo ho pensato che il dado fosse stato tirato troppo...
I triangolini secondo me non devono in nessun caso strisciare con il bi(s)cotto, neppure tramite le rondelle in bronzo che tu hai fatto fare, perche' cosi' non avrebbe piu' liberta' di movimento (sarebbe frenato dallo sfregamento).

I triangolini erano montati dal verso giusto ? (freccia in avanti)

A mente mi ricordo che prima di serrare definitivamente i bulloni bisognava togliere dal cavalletto la moto e pompare il mono, e' stato fatto ?

... domani prendo il manuale e vado a vedere i triangolini... mi sono in-strippato un po' troppo

[Fiore]

Secondo me se per caso due materiali vengono a contatto, se indurisci il materiale di uno inevitabilmente rovini l'altro.


Lo vedi da qualsiasi materiale..............quindi per esempio cambiare materiale delle biellette se per caso vengono in contatto, sei sicuro che nn scavino sul forcellone e in questo caso fanno danni in quanto rovinano la sede dei paraolii delle gabbie a rulli (cioè scavano sul forcellone..........quando ora rimane sempre perfetto il forcellone)

Ciao Fiore

[genesis]

Secondo me se per caso due materiali vengono a contatto, se indurisci il materiale di uno inevitabilmente rovini l'altro.


Lo vedi da qualsiasi materiale..............quindi per esempio cambiare materiale delle biellette se per caso vengono in contatto, sei sicuro che nn scavino sul forcellone e in questo caso fanno danni in quanto rovinano la sede dei paraolii delle gabbie a rulli (cio? scavano sul forcellone..........quando ora rimane sempre perfetto il forcellone)

Ciao Fiore

infatti io gli metto due rosette di bronzo
auto lubrificato
cosi mi fa da anello di strisciamento
il bronzo e' piu morbido ed essendo lubrificato
fa scivolare e non raschiare le due parti

in ogni caso anche il forcellone e' segnato

[Fiore]

infatti io gli metto due rosette di bronzo
auto lubrificato
cosi mi fa da anello di strisciamento
il bronzo e' piu morbido ed essendo lubrificato
fa scivolare e non raschiare le due parti

in ogni caso anche il forcellone e' segnato

E allora cosa centra fare 100 nuove biellette con materiale diverso,se il problema da "Te" individuato fosse quello di mettere due rosette.............perch? se il problema secondo Te, si risolve con due rosette nn vedo perch? cambaire il materiale delle biellette monti quell originali + le rosette ???

Ripeto io nn monter? mai nessun spessore.............. per? voglio capire se "secondo" Te il problema ? il materiale delle biellete o altro(Cio? hai individuato la causa............perch? prima bisogna individuare la causa e dopo la soluzione............perch? se la cusa del danno nn ? il materiale delle biellette .......potresti metterle anche in "oro" ma nn risolvi il problema.........se invece ? altro la causa allora mi chiedo visto che il materiale delle biellette nn centra perch? devo sostituirle??? )

Importante ? capire "bene" la causa, dopo capire cosa ? normale nel movimento e cosa ? usura......che nn vai a modificare una normale situazione pensando che sia anormale


Ciao Fiore

[genesis]

PER MOTIVI CHE NON POSSO DIRVI PER ORA
le biellette io le cambio
pero confermo che sara come cambiare le marmitt enon serve a niente
ok
ancora da scoprire perche sti maledetti triangolini strisciano
ormai li ho fatti
e li metto sono fatto meglio piu resistenti piu belli
se potessi combierei tutto e lo farei tutto dal pieno comprese le piastre di sterzo NO????
domani provo a montare i l tutto e a ricentrare tutto originale e controllo se facendo un giretto si ripresenta la condizione di strisciamento
poi vedo sul da farsi
fiore sei daccordo che fatte dal pieno sono meglio o quanto meno uguali ma pi resistenti ?????
ho almeno piu belle
le ho fatte dimensionare da una ditta che mi ha garantito carichi di rottura superioi
loro per le loro moto le fanno sempre e le sostituiscono subito ci sara un motivo ma non me lo anno detto
per non saper ne leggere ne scrivere io le cambio
ciao torno a lavorare

[genesis]

ho provato a inviare una e-mail all aprilia i quali mi anno risposto di rivolgermi aal concessionario piu vicino
ora vedro sul dafarsi

[Fiore]

[QUOTE=genesis;3781116]


fiore sei daccordo che fatte dal pieno sono meglio o quanto meno uguali ma pi resistenti ?????
ho almeno piu belle
le ho fatte dimensionare da una ditta che mi ha garantito carichi di rottura superioi

...........................................


pi? belle si, e per estetica ognuno giustamente ha i suoi gusti................ pi? resistenti nn sono d'accordo

Ti faccio un esempio...........per alzare il capo nord si cambiano delle biellette pi? corte.Quelle originali son fatte normali....a prima vista sembrano molto "povere"...........bene qualcuno si ? procurato del buon materiale, molto pi? duro e resistente dell'originale e le ha fatte
per sfilzio ha provato su una macchina dedicate a "stirarle"..........risultato a parit? di kg le originali si allungavano...........le pi? resisitenti sulla carta molto prima si erano gi? rotte...........e guardando il materiale come resistenza sembrava o era logico pensare esatto contrario

Ciao Fiore

[rsvsteve]

chiaro, il materiale sulla carta più 'duro' si rompe prima prima perchè meno elastico.
E' un po' la differenza che ci passa tra i bulloni di acciaio inox e quelli comuni in 'ferraccio'...quelli in inox ad un certo punto si spezzano, quelli in ferraccio si allungano ma più difficilmente si spezzano

[Fiore]

chiaro, il materiale sulla carta pi? 'duro' si rompe prima prima perch? meno elastico.
E' un po' la differenza che ci passa tra i bulloni di acciaio inox e quelli comuni in 'ferraccio'...quelli in inox ad un certo punto si spezzano, quelli in ferraccio si allungano ma pi? difficilmente si spezzano

Bravo Steve ho visto moto veramente distrutte,mono dietro che dopo un incidente si ? stracciato ,la biella che collega il telaio al forcellone molto piegata..............ma nonostante ci? nn ho mai visto un triangolino stracciato ............. mentre se tu mi fai un triangolino duro di materiale prendendo un colpo(la moto fa un salto quindi la biella sotto spinge....) potrebbe stracciarsi!!!

Per assurdo io ho una pistra di riscontro fatta a posta, sar? alta 5cm , di un materiale talmente duro perch? nn si deformi, posizionata su 3 punti in quanto con la pressione se nn lavora bene potrebbe rompersi come un cristallo(se si ceracsse di forarla o levigarla sarebbe ardua la cosa o meglio poche macchine ci riuscirebbero)
Se questo acciao prende un colpo si disintrega(pur essendo alto 5cm) .............per assudro la stessa piastra di "ferraccio" potresti tranqullamnete batterci sopra che al limite si ammacca


Quindi dipende dall'uso...........nn sempre il pi? resistente sulla carta ? il migliore magari in trazione

Ciao Fiore

[rsv factory]

Vi debbo dire a malincuore, che il miglior materiale c'è lò io, quando è in relax è morbido, quando è a lavoro si allunga ingrossa è duro, quando finisce di lavorare ritorna piano piano alle sue dimensioni naturali